小马哥开会：去台湾上大学？
导视：截至到6月16日，台湾院校对大陆地区学生招生结束。今年是台湾首次在大陆招生，共有134所台湾大学预计在大陆招收2142名本科学生。到台湾上大学成为大陆学生的新选择。
《去台湾上大学？》录制现场 
大陆嘉宾: 著名评论员 石述思
台湾嘉宾：中天电视台驻大陆记者 李怡静主持人：对岸怎么想桌上谈一谈，大家好，这里是海峡卫视在北京为您制作的《小马哥开会》，两位与会者，一位是来自台湾的记者李怡静小姐，欢迎李怡静。另外一位是大陆的著名评论员石述思老师，石老师好。六月份对于很多年轻人来说都非常重要，因为要经历人生中最重要之一的一次考试——高考，一考定乾坤。那今年我们大陆的考生除了报考大陆的学校之外，有一个新的选择能到台湾去读书了。这是一个好消息是吧，
石述思：这是一个喜讯，大陆考生多了一个选择，
主持人：李怡静你是哪个学校毕业的。
李怡静：我是辅仁大学，台湾的。
主持人：学什么？
李怡静：我本身学的是中国文学。
主持人：你当初报考的时候就奔着这个目标去的，就要学中文，就要做记者。
李怡静：其实是，因为那个时候我们选科系的时候有分文组跟理组，一般家人希望我能念法律系、念商的，这样出来比较好找工作，可是因为我本身数字实在不行，我联考只有12分，第一标都没到，然后律师那个我觉得没有什么兴趣，所以我还是照着自己的志愿走，这样子，到现在为止我还很满意现在的工作，我觉得我的志愿可以跟我的工作结合为一，我觉得挺好的。
主持人：你考大学的时候还是挺清晰的思路，我就不行，我根本不知道学法律是怎么回事就稀里糊涂报考了，石老师，您是人大的，也是抱着远大的志向就学了新闻专业。
石述思：其实我们大陆选学校，比他们台湾要方便，因为教育部都帮我们选好了，你只要根据你得分数或者根据你预测得分数，一类重点你的分数要过了线了，你报一类全国重点院校，报地方重点，叫二类院校，再不行大专、中专，不是你选学校，是学校选你。
石述思：我上大学告诉你一个景象，我不知道，咱们对对表，我糊里糊涂就上了北京学校，因为考分还可以，上了一个重点学校，就全国重点，我不知道台湾有没有台湾重点？
主持人：有没有？
李怡静：台湾就是台清交，台大、清华、交通大学这三个是最顶尖的。
石述思：然后我进学校校门背一个像游子一样跟农民工一样大包袱进了人大的校门，然后有一大块石头上面写着四个大字，小平同志那时候，上面“实事求是”，但那校园广播一点都不实事求是，我听着至今印象特别深，一男一女用高八度的声调向我们这帮新生朗诵一篇抒情散文。
主持人：欢迎同学们。
石述思：你们都太庸俗了，那个时候都是属于理想放飞的年代，叫天之骄子，翻译成你能懂的语言，就是说你们都是被命运选中的优秀的人才，然后呢送你们来上大学，你们将肩负着祖国和人民的重托，要好好学习，将来是社会的栋梁，你知道吧这篇散文听完，我们当时的学生热血沸腾，你现在上大学郁闷，为找工作发愁，我们都热血沸腾，然后当时我们班上做一个小测验，小调查，你的理想，听完这散文之后终于有了理想了，我们一半的学生要当国务院总理，你要敢让说这人长得像一个部长，那简直侮辱别人智力，现在我告诉你，混成处长的都没几个。
主持人：但是当初有理想是吧。台湾的大学，刚才石老师说了他那个年代是天之骄子，你们在台湾上大学是怎么称呼你们这些大学生？
李怡静：我们就是新鲜人，但是我们在高中的时候老师都给我们灌输，你现在念书认真、狠拼，但只要你上了大学，那天开始就university由你玩四年，你就自由了，你就可以谈恋爱，可以交朋友了。
主持人：这可比抒情散文更吸引年轻人。
主持人：来，我们看一下大陆的学生是不是想去台湾，听听他们怎么说。
(北京街采)
大陆学生1：可能会考虑吧
外景记者：为什么呢
大陆学生1：就是可以多见见，开阔一下视野
大陆学生2：如果资金什么的充足的情况下，应该会去
大陆学生3：看什么专业什么方向吧，看学的东西有没有兴趣吧
大陆学生4：毕竟台湾之前，也没有这方面发展的方向，所以不太了解，如果了解的话，如果行的话，肯定是要去的
主持人：看了一下主要咱们的孩子们还是不了解你们那儿的专业怎么样
石述思：你给介绍介绍。
李怡静：台湾有一些科系可能是大陆这边比较没有，还是说台湾这边发展得还不错的。
主持人：比如说？
李怡静：商业的话，像企管，金融，这些都发展得还不错，另外就像是比如说念理工的话可以念一些半导体、光电、计算机科技这些，那另外就是大陆现在服务业也比较开始兴起，台湾有一些像是比较偏重于餐饮管理、饭店管理、观光旅游，我觉得这些在大陆越来越全球化、越来越世界化之后，这样子的人才会需求得比较多，那这样的科系可能大陆这边也相对少一点，因为这边好像科系比较严肃一点，所以这种比较实用的科系可能去念一下可能会对日后就业会比较有帮助吧。
主持人：您觉得就业前景好吗？
李怡静：但是他们去台湾念书之后，必须要回到大陆来找工作，有规定的，不能留在台湾找工作。
主持人：所以这还画一个问号，广告之后小马哥继续开会。
(广告)
主持人：广告之后小马哥继续开会，今天谈的是大陆学生到台湾读书。我们看看现在台湾的大学毕业生期待的工资是多少钱，来。
(台北街采)
台湾学生1：3万(台币)
台湾学生2：3万(台币)
台湾学生3: 我们系所比较特别，我们大概3、4万(台币)算是普通的
台湾学生4：就像我们校长说的，薪资不重要，工作有前途最重要
主持人：那从台湾读出来的毕业生挣的不少。
李怡静：但是我们这边我们物价高，比如说我们租房可能就要一千五(人民币)或者是两千块(人民币)扣掉了，然后看场电影也要75块人民币。物价比较高，而且我们加薪的幅度比较慢，不像大陆这边每年都有固定在调薪，台湾这边企业是比较少这样的。
石述思：但是我再讲一句我们大陆流行的话，，大学有一句更尖锐的话，我不知道在台湾就读能不能去解决这个难题。毕业以后，不实习就是废物。因为我们现在正在进行教育改革，培养适合时代需要的人才，大学我总结一下，给你四样东西，就是University你得什么东西，第一，一张宝贵的文凭。
主持人：这很重要。
石述思：但是贬值了。现在到处都发文凭了。现在你到我们校园边上，你找一个刻萝卜章的也能给你发文凭。
主持人：那是假的，不在这个范围内。
石述思：好多成功人士还拿着。
主持人：西大毕业生。
石述思：西大毕业，很成功，误导我们的青年人，文凭。第二个呢，人脉。
主持人：这很重要。
石述思：你在大学的时候，你认识些人，你看我们一起上大学
石述思：我们价值观、人生观、能力水平有很强的互补性。
主持人：同学会。
石述思：第三个，发你个女友，就是有一场恋爱。第四呢，我觉得很重要的就是属于你在学校可能如果遇到好的老师，会确立人生最重要的一个奋斗的目标，但是得遇到好老师，遇到不好老师，你就Ueiversity到底，遇到好老师，你就出现了关键的拐点，四件事，但是这四件事注意，跟我们工作拿高薪，只算一个预备班，你还没有具备，因为社会跟高校象牙塔内外是有距离的。社会你在经受风雨，不然怎么能见彩虹，经受各种各样的历练。因为大学我们现在的教育有一个问题，给你知识，不给你能力，给你所有的很多的应试的技能，不给你应人生考堂的水平和能力，我觉得有很大的落差，以至于很多人在这个适应期，他就产生你说的，把一些人当成偶像，祥林嫂、窦娥、孟姜女，想哭长城，这种心态我认为跟我们那时候比，我认为有倒退。
主持人：我特感兴趣，您是碰见名师了吗？就是第四个拐点，您碰到了吗？
石述思：名师有一部分老师，就是引进门的，有一部分。当时因为感觉到学校和社会有距离，就主动参加社会实践，因为他们这块我是比较感兴趣的，那么早进入社会、了解社会、适应社会，掌握社会生存的规律，天天写东西，但是写东西它有回报。
主持人：挣钱，挣稿费。
石述思：穿的、吃的完全自理，生活能实现自理，摆脱痴呆儿童的状态是不容易的。大学其实很多人四年进去痴呆儿童，出来还是。
主持人：您没回答我的问题，您的名师是谁呀？
石述思：名师我们班主任。
主持人：叫什么名字？
石述思：郑英忠老师，还有一个叫刘明华老师。
主持人：帮了您很多？
石述思：因为他们教的课吧，它偏社会实践，采访学
主持人：你也中文系，现在做记者，然后你有没有名师？
李怡静：也是有。
主持人：有。
李怡静：对。
主持人：也是采访学方面的吗？
李怡静：对，也算是，教的是报道文学。
主持人：你们这方面有什么特别的训练没有？
李怡静：就像老师会让我们分组做报告，老师通常不会告诉我们答案是ABCDE，然我们自己去找出答案，然后他再告诉我们说，怎么样的思考方式可能是比较对的，比较多的像是课外活动的方式，会让我们从做中学吧。
主持人：我看一条新闻说，台大的校长。
李怡静：李嗣涔是吗？
主持人：对，他应该也是很著名的教授，对不对？
李怡静：他是一个比较特别的，算是台湾杏坛上也很少出来的比较特别的。
主持人：他最近不是有一个言论，就是告诉学生们，你们工作的时候啊，一定别要求那么高薪水，第二个你们就别不能要求不能加班，该加班就得加班，别那么娇嫩，然后就被很多学生在网上骂为和资本家一起奴化学生、蒙蔽学生的言论，这个你赞同吗？
李怡静：我其实蛮赞同李校长的说法的，因为现在其实年轻人一般抗压性都比较低，我觉得有的时候还是要学习怎么样适应这个社会吧，不是让社会来适应你。
主持人：刚才说到社会了，刚才石老师有一个观点特别重要，就是说一定要实习。但是我看到去台湾的大陆学生的相关规定有一个困扰就是这个，就是不许从事专职及兼职工作。而且不光是不能打工，不能担任研究助理，就是帮老师做一些研究也不行
李怡静：我有访问过曾经到过台湾实习的大陆的研究生，他们都觉得这个部分其实很可惜的。其实打工、实习，是你提早面对社会、接触社会的一个，如果少了这一块，觉得好像还是一直在大学校园里面转的感觉，第二个，台湾的学费是蛮高的，台湾的生活费也蛮高的。
主持人：大陆学生去了一年学费有多少？
李怡静：我大概算了一下，大概一个学期是一万块人民币，一年就是两万，四年就是八万，然后再加上。
主持人：吃喝拉撒。
李怡静：生活费又另外算，我算了一下，四年大概要花十九万以上。
主持人：20万人民币？
李怡静：差不多。
石述思：基本上面向富二代招生。
主持人：对，一般的真读不起，有没有什么贷款之类的？助学贷款？
李怡静：恐怕是没办法，没有。
石述思：这个事分两个层面来看，第一个层面，万事开头难，我们得肯定它，毕竟开放了嘛，开放是有过程的，台湾方面它也举出一些理由，有人说他歧视，台湾说，你比如说享受医保的问题。
主持人：你们叫健保
李怡静：健保。
石述思：他就说你不是我们的纳税人，但是你可以上商业保险。
主持人：又得花钱。
石述思：第二个，我们开放它是逐步的，私立，私立和公立又牵涉到纳税的问题，公立大学是有补贴的，学费便宜，你没有在这儿做贡献，这是一个方面，但是我也得提出一点批评，对这件事。站在咱们陆生的角度，相对于香港，我们其实第一动作就迟缓，因为你想一想，要保证一个大学的质量，必须有好的生源，而大陆本身它就生源，数量上就很多，这个基础就比较大，台湾其实生育率一直在下降，生源都成问题，你不能老去别的地方吧？大陆本身两岸一家亲，有相同的地缘、血缘、亲缘这种关系，应该更容易降低我们的沟通成本和教育成本。
主持人：对。
石述思：但是你看香港，从1997年回归以后，积极的在大陆推动他的招生计划，人家不是忙着把他们当成鹅，去拔毛，人家基本上还给重奖补贴。
主持人：优秀的学生会得到优秀的补贴？
石述思：对，50万港币，整个奖，光奖励就50万港币，因为它吸引了大陆的很多的优质的学生，去香港的名牌大学就读，也保证了人才结构的多元化，也提升了香港大学的影响力，尤其在亚洲的影响力。更重要的一点，他们跟大陆的教育又进一步的深度融合，因为香港有3所大学，已经纳入教育部一类招生的计划，逐渐的。
主持人：会融合。
石述思：融合，得到更多的招生的便利。我希望，它借鉴点香港的经验，去粗取精，去伪存真，借鉴点好的，给它完善和丰富，形成一个我觉得更好的教育方面的两岸互动的态势，是我们发展的方向。
李怡静：我想慢慢来吧，不过因为台湾的话，比较复杂的，是因为台湾毕竟是有两党，所以有的时候，有些事情不是说好的就能做，不好的就不做，有的时候是稍微有一些选票上面的考量。
主持人：有一个渐进的过程是吧？
李怡静：对，我觉得慢慢来，毕竟两岸是大交流、大合作，慢慢来。
主持人：刚才我们说了不少陆生入台的困扰，但是我们还是要给大陆的学生去台湾读大学一个理由，这个理由是什么呢，广告之后告诉你。
(广告)
主持人：广告回来，小马哥继续开会，您可以登录我们小马哥开会在新浪的官方微博，把您是不是想去台湾读大学，或者说你为什么想上大学，你有什么困扰发给我们，由两位老师给我们检查一下，特别是去台湾读书有哪些好处
李怡静：我觉得在台湾的大学，学风是相对活泼开放，比如说像老师，一开始给我们讲一下，接下来让我们分组讨论，然后分头上台去报告，最后老师做一个总结。在过程当中，我们可以自己讨论，自己阅读，就可以比较知道那个重点是什么，我觉得就是比较美式方面的教育方式吧，比较活泼，训练出我们的表达能力。这个点是比较不错的，另外就是像之前提到的，虽然不能打工，但是总能参加社团吧，那也是另外一个参与社会的角度和面向，我觉得是可以提早接触到社会，提早知道自己要什么。
主持人：我觉得第一点，先说第一点特别好，我上大学的时候，基本上是老师在上面讲，我拿一个本在底下做笔记，抄，使劲抄，闷头抄，自己要不想抄就假装看武侠小说，然后管同学借就完了。
石述思：后者是真实的。一般都是选一人，那人特爱上学，没准一般都状元出身。
主持人：是，字写的也整齐。
石述思：上课堂记笔记的病且好不了，一般就委派他代表，然后全班抄他的，有的都懒得抄，复印。你说这个有点大陆大学的特征。其实你看学生，他追求另外的一些知识，它获取不了，当然我们也在全面的改进，这些年已经很大的。
主持人：有进步。
石述思：去台湾的好处我告诉你，台湾流行什么文化，从文化的角度来说，新儒学，新儒学有一个特征，根是同源的，咱好沟通，都是中国人，都是孔子传下来的那套东西，仁义礼智信，温良恭俭让，咱们传统美德，他们也懂，我们也懂，好沟通。第二个，人家的教育理念、教育方法跟西方接轨早，积累的经验要丰富。而且呢，跟去美国和英国比，有好处，它跟儒学还结合，所以这个我倒觉得。
主持人：直接送到西方有可能水土不服。
石述思：对呀。很多水土不服，还贵，美国，还跟亲人疏离一样，你在台湾交一朋友，我们都有很多台湾朋友，你跟老美交个试试，那成本要高一些至少。所以从各个角度来说，它的性价比很高，而且台湾和香港还不太一样，香港它是弹丸之地，他的全盘西化色彩更重，台湾保留了很多本土。就是你会变成一个外圆内方的人，永远有中国文化的根基，又能有国际的一些视野。
主持人：您觉得石老师这个？
李怡静：老师说的非常好。
主持人：到位吗？
李怡静：真的，他从另外一个角度来看台湾的教育环境。
主持人：包括国际化这方面，会不会在台湾的学校里面，会变的不一样一些，独立的思考。
李怡静：台湾的蛮多大学老师都是从欧美念书回来的，其实就像老师刚才讲的，跟世界接轨，能够直接跟世界对话的几率也高一点，领受的也是欧美的一些教学方式。
主持人：但会不会有一些水土不服？
李怡静：你说到台湾来？
主持人：对。
李怡静：有，我有访问过一个从东北那边到台湾去实习的他就说第一个气候他就受不了，他到那边就长湿疹，很痒，就像我到北京来，我也长湿疹一样，我是南方人，真的，我手也是脱皮，第一个就是气候，第二个可能是大家有的时候玩的东西不一样。他也提到说，其实台湾的大学里面，比如说像浴室是有门的，每一个人都有门，厕所也有门，可以保障自己的一点隐私，这个是让他印象特别深刻的。
主持人：大学生现在一直在，一直我们刚才在说，就是想说大学怎么适应，读什么专业才能找到最好的工作，这个实际想法肯定应该有。但是未必上了大学就是奔着工作去。
石述思：因为大学只给你两样东西，第一叫独立生存的能力，我们揣着文凭很多傻子一样，废物一样，不经过实习，你没法要这个学生。第二个，更高的要求，独立思考的能力。大学只给两样东西，但是都有独立二字。
主持人：最后咱们说一下您读大学的时候，最难忘的事情是什么？女士优先。
李怡静：如果我现在想，我其实会觉得是打工。
主持人：开始打工了。
李怡静：真的。
主持人：在打工中认识了您的先生？
李怡静：倒也不是，只是说确定自己以后要走的方向。
主持人：你是个好学生。石老师呢？
石述思：逃课。我觉得我所有的所有的知识，真正的知识。
主持人：是课外得来的？
石述思：都是课外学习的。至今没有被淘汰掉的知识全是逃课学到的。
主持人：石老师的个人经验，不是特别值得推广，当然您的意思我也明白，除了认真上课之外别闲着。
石述思：认真上课，混学分，你才毕得了业。
主持人：对。
石述思：我功课也不错。
主持人：功课也不错。
石述思：虽然抄别人笔记，也挺不错。
主持人：如果再让您年轻一次，石老师，再倒退50年，您回到18岁，您会怎么样？
石述思：我有那么老吗？如果回到18岁我肯定就会做一个决定，更早的熟悉社会和了解社会，而不是等我先当了两年诗人以后，再去了解社会，我认为我们其实教育最大的问题就是跟社会的脱节，既然短期内解决不了这个问题，就从我们个体来解决吧，我们每个人都应该变成推动教育发展的变革者。
主持人：谢谢。
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