2011年6月22日央视《今日关注》播出《鼓吹中国制造地区紧张 美日用意何在？》，以下是节目实录：

　　美日安保会议全面修改美日共同战略目标，日本外相大谈南海问题，美国国务卿鼓吹中国制造地区紧张，美日企图联合亚太地区其他各国牵制中国，目的何在？航母出动，增设情报基地，密集试射高精尖武器，美日两国为何此时频频火上浇油？稍候请看《今日关注》。

　　主持人(刚强)：

　　观众朋友大家好，欢迎您收看今天的《今日关注》。

　　美日安保磋商委员会的“2+2”会议，在当地时间21日在华盛顿举行的。日本外相表示说，会议是全面修改了美日共同的战略目标，并且大谈了南海的问题。美国国务卿更是直接点名说中国在南海的航行问题造成了该区域的紧张，美日两国将会与有关的各国一起来采取所谓的紧密合作的方式。那么美日两国在这样一个时候，这种举动无益于火上浇油。他们的目的究竟是什么呢？除此之外，近来我们看到日本还大肆地增设情报基地，对中国海军及海上活动进行了监视和情报的收集，美国不断派出航母到西太平洋进行了部署，而且还与日本密切地试射所谓的高精尖武器。而美日两国这样的举动又会对地区的安全造成什么样的影响呢？今天我们来继续关注相关的话题。

　　演播室里请来了两位权威嘉宾，先给大家做一个介绍：一位是本台特约评论员国防大学教授、海军少将张召忠先生，欢迎您。另外一位是本台特约评论员清华大学中美关系研究中心主任孙哲教授，欢迎您。

　　在节目一开始我们通过一个短片首先来了解一下美日安保磋商的相关的背景消息。

　　(播放短片)

　　解说：

　　当地时间6月21日上午，由美日两国防长及外长共同出席的美日安保磋商委员会“2+2”会议在华盛顿举行，这也是时隔四年美日之间再次召开这一会议，会议对美日共同战略目标做了全面的修改。

　　会后，日本《产经新闻》披露了美日共同声明的部分细节。报道指出，这次会议就美日双方关心的焦点问题达成了24项共识，其中包括美日双方就中国在南海等海域不断扩大海洋权益带来的“危机感”。双方还将“确保日本的安全，强化亚太地区的和平与稳定”作为了声明文件的开始。

　　据日本《产经新闻》报道，在21日的会议上，日本外相松本刚明称，“要求‘中国遵守国际准则’非常重要。特别是在东海、南海等海域‘自由航行’会与相关国家产生何种摩擦”。美国务卿希拉里对此表示，“中国在南海的航行问题造成了该区域的紧张。美日两国将与有关各国一起采取紧密合作的方式，这一点至关重要”。

　　日本媒体就此称，美日两国在亚太地区的和平与稳定等问题上存在“共同的价值观”。今后将在亚太地区大力推进“价值观外交”，加强与东盟的合作，进一步强化美日韩、美日澳以及美日印等区域的合作，利用“价值观外交”编织“对中国包围网”，共同“牵制”中国。

　　而美国参议员麦凯恩则在21日竟呼吁美国政府帮助东南亚国家提高海事防御能力，部署早期预警雷达系统和海岸安全舰船来应对中国。

　　主持人：

　　我看到有报道说上一次的美日关于安保方面的这种“2+2”形式的磋商是在2007年的5月份的时候，当时好像是对关于2005版的这个美日之间的安保所谓的共同战略目标也进行了一定的修改和完善。那么2011年又出了一个完全就是叫全面修改，张教授您从这样一个历史的变更当中，读出了美日这次的战略目标究竟发生了什么样的改变？

　　张召忠(本台特约评论员、国防大学教授海军上将)：

　　两个大的改变。一个是美日之间的军事同盟越捆越紧，四年前的的那一次“2+2”以后导致了日本的离心倾向，我们都记得普天间有一段日本几万人的上街游行，要求美国人滚出去。尤其是鸠山当首相的时候，这个推到了极致，想甩掉美国搞东亚共同体，请美国从东亚撤走，然后由中日韩在这个地方，东亚搞经济共同体，以后美国对鸠山政权相加，最后把鸠山赶下去。然后使美国重返东亚，一直到现在确定把普天间这个事情推到2014年以后再说，那就等于美国长期在普天间住下去了。这事不说了，不说了以后就是美日安保这样的一个关系，就更加捆紧了，美国会长久在这住下去，这是一个重大的变化。

　　第二个变化就是由于去年4月份中国出动了10艘舰艇走宫古水道到第一岛链外进行军事演习，现在正在一岛链以外进行演习。这两个事件导致日本和美国认为，就是以前几十年中国没有到一岛链以外进行过训练，为什么现在成为常态了，老出来啊。你这样的话是不是对整个地区的安全形势构成威胁了，中国这个刚才说的那个意思就是说，中国对整个地区的安全形势构成了一个危害。整个太平洋这么大，中国出去的地方占整个太平洋的3%、4%，那97%都是你活动了几百年了，所以这个对中国是不公平的。

　　所以说这次一个主要的倾向就是说美日“2+2”会谈，把矛头直接对准中国，认为中国这个海上的活动影响了他们的海上自由权。还有一个就是把澳大利亚夹进来。因为日本和澳大利亚在军事上、国防方面现在已经构成了这样的一个对话机制。美日澳另外又把印度拉过来，还在新加坡现在又开辟了一个军事基地，算是它两个滨海战斗舰步入到新加坡，航空母舰在那儿补给，构成了这样的一个多边型的对中国的威慑态势。

　　主持人：

　　我们看到在美日这个关于“2+2”的会晤当中，美国国务卿希拉里·克林顿就直接点名说，说中国在南海的航行问题造成了这个地区的紧张，我不知道这种话的这个逻辑怎么来理解呢？

　　孙哲(本台特约评论员、清华大学中美关系研究中心主任)：

　　这个完全是无稽之谈。因为所谓的南海最近发生了几件事，基本上我们3月份两次驱逐，一次驱逐是菲律宾的测量船，一次驱逐是越南的测量船，然后到6月份我们第二次驱逐越南的测量船。这三件事没有一件是跟这个航行自由有关，都是这些国家想非法抢先占领这些资源有关，他们反而要做一些比较挑衅性的活动。所以在这种情况下，美国和日本完全不顾事实，拿出来航行自由来做一个招牌来挑动。其实我个人觉得就是它从2005年到今年有一个战略性的转变，2005年的时候美国有一个区域海上防卫计划，当时它的计划说，万一马六甲海峡有事，它就派特种兵、海军陆战队去保卫马六甲海峡。日本也有一个周边势态的七种方案，就是应对应急方案。当时2004年、2005年的时候，美日都有一个要结成以美日同盟做全球性的伙伴，所以它在全球有很多和平的项目。但是现在日本发生三重危机以后，这次的文件就把这目标大大缩小了，缩小以后不再谈这个全球的和平了，缩小以后反而聚焦在亚太。聚焦亚太又聚焦在中国和朝鲜，刚才希拉里说的这些话都是会上说的话，文件当中它对中国也是处于非常顾忌，也没有专门点名。但是这个言下之意大家都看的清清楚楚，以此来做文章，来这个想敲打中国。

　　主持人：

　　其实我们看到目前的美国是在联合着所谓东南亚六国进行一个联合的军演，28日的时候美国又要和菲律宾进行军演，7月的时候还要和越南进行军演。在这样一种背景之下，美国一位参议院麦凯恩又提出说，能够希望这个美国政府能够帮助这些东南亚国家来建立一个所谓的应急的系统，包括增强这些国家的海事防御能力来应对中国。我们看到其实美国现在自身还在应对自己所谓国债上限的问题，美国可能在这个地方来投钱吗？或者投设备？

　　张召忠：

　　这几天美国这方面从麦凯恩到一些权威研究人员，我注意到在争论南海的争端，大约有这么几个观点：一个它认为中国现在学界对美国的判断有一个很重要的错误，就是认为美国现在深陷两场战争，而且经济又不景气，美国没有能力插足南海的问题，美国人认为这是极端错误的一种思潮。美国有足够的能力去赢下南海，这是一个观念。

　　第二个观念就是麦凯恩他们讲的就是南海是美国大约在这个地方有三种权利。第一个确保美国自由航行权，什么概念？就是在中国，中华人民共和国1996年宣布在海基线以外12海里，这个广大的区域300万平方公里的这样的广大海里，它可以自由航行，你不得以任何方式去阻碍它。这个不能要求它改变航道，不能对它进行拦截，更不能登临，更不能检查，这是自由航行权；第二，1951年美菲签署的共同协定是永远有效，到菲律宾本土以及它的岛屿受到外来力量进攻的时候，美国有权和菲律宾共同行驶它的权力，就是共同作战；第三个就是要确保从台湾海峡一直向南过马六甲海峡这个海峡通道的这样一个权力。此外再讲到和越南的关系，虽然美越之间没有这样的共同防御条约。但是的话，由于越南对美国有这样的需求，如果他明确向美国地提出这样的防卫方面的需求支援的话，美国也责无旁贷。你看现在这几天基本上在讲，那就是一句话就是一旦越南有事的话，美国将应邀插手这个南海这样的事端，所以这是美国最近几天的学术动态。

　　主持人：

　　我们看到包括越南和菲律宾这些国家目前在南海问题上好像都有各自的一些言论和行为，背后又或多或少，或者肯定有美国在为其撑腰。但是美日的“2+2”的这个会议开的，好像日本要参与进行，而且可以说不断地煽风点火，近期美日还有一些针对性的举动我们来了解一下背景。

　　(播放短片)

　　解说：

　　6月9日，中国海军舰艇编队通过日本冲绳与宫古岛之间的公海，前往西太平洋国际海域进行正常训练。美国核动力航母“乔治·华盛顿”号应声而动，于6月12日上午驶离在日本横须贺的海军基地。有消息称，该航母预计将在未来数月内，在西太平洋海域执行警戒任务。

　　而日本方面借机再次炒作“中国威胁论”，同时加紧沿琉球群岛岛链修建信号情报站，以监视中国海军和海上活动。据美国《防务新闻》周刊网站6月20日报道，一名西方信号情报专家识别出几处新设施的位置，包括位于琉球群岛南端与那国岛上的一处海洋监测站，在冲绳岛以北的喜界岛上有一处信号情报和通信情报站。报道称，这些互相联结的设施将为日本自卫队提供通信情报和电子情报能力，以强化对中国海军及海上活动的监视。日本防卫大臣北泽俊美本月早些时候也表示：“日本的政策是保持对中国海军舰只的监视并收集信息。

　　日本媒体借机煽风点火，《读卖新闻》6月20日发表题为“日本应构建国际联合来牵制中国”的社论。《日本经济新闻》6月20日也发表社论称，鉴于中国的崛起，印尼与日本加深战略关系实属必然。《外交学者》网络杂志6月18日发表文章鼓动东盟国家“硬对”中国。

　　主持人：

　　中国的海军舰艇编队在西太平洋执行训练的任务，但是随后美国的这个华盛顿航母就出动了，也去西太平洋执行所谓的警戒任务。张教授您的判断，因为这个华盛顿号航母，相信也是您一直以来所关注的一个重点，它的一举一动恐怕您都非常关注，就是现在“华盛顿”航母在哪里，它所执行的所谓的警戒任务究竟什么样的任务？

　　张召忠：

　　如果我没有判断错的话，近期它还是在中国的编队周围，监视中国编队的活动，因为中国这次海上边队出了十几艘舰艇，然后在一岛链进行海上的训练，它近期还是监视这个任务，完了以后它会到南海去，在南海这个地方进行观察，因为近期美国放出的试探性的气球，就是说28日和菲律宾演习也派了一艘“钟云号”驱逐舰，“钟云”是一个华裔的将军，美国用这个人的名字来命名。这个驱逐舰主要是和将近1万吨，和菲律宾进行联合军演，下一个月和越南进行的军演也是派了一艘驱逐舰。从这两个动向来看，美国先是小兵力的试探，防止刺激中国。如果中国在大规模在南海有演习的话，可以肯定的说“华盛顿”号就要到那儿去凑热闹了，但是现在是这么一个战略部署。

　　主持人：

　　另外说到日本最近在所谓的琉球群岛的岛链上所见的这个情报、收集站点，要形成一个大的网络来监视中国海军及海上活动，那么这个和美军海上行动在这个区域的行动会不会形成一种配合？

　　孙哲：

　　已经形成配合了，特别是美、日它现在共同判断，几份国防报告都说中国解放军要打一个短期的高强度的战斗，如果有冲突的话，所以美日它觉得对此要做出一些防卫的措施，那么定好自己的防卫目标。比如说防空系统的构建，比如说情报系统的互享，反舰巡航导弹，它要去加紧部署，包括“华盛顿”号等等，这是它一系列的军事准备和情报的协作的一种表现。但是现在看起来最大的问题是什么？就是说美日这种合作或者协作，它能走多远。因为现在关于普天间、嘉手纳这个空军基地，这两个基地的转移或者是在日本民间有很多反对美国的声音，谁来花这笔银子？日本在地震以后没钱去帮助美国，而美国用一句美国专家说的话，美国有太多太多的国债，它已经也没办法像过去一样恣意妄为了。这是现在美日它建立情报系统或者建立那种防卫系统以后，未必能够达到它的目的。

　　主持人：

　　刚才您说美国有些研究机构，说关于中国可能会打所谓的高强度的战争，我不知道您指的是不是美国的兰德公司最近的一个研究报告？

　　孙哲：

　　很多这个比如说传统基金会，比如说兰德公司都出台了很多的报告，就要求张教授说的美国要加强和菲律宾的军演等等一系列措施，这中间倒是我思考一个重大的问题，就是说如果我们不小心翼翼地处理这个问题，把我们过去20年跟东盟的关系搞得(复杂)。因为这么一个南海问题某些国家挑头，然后让大多数的国家跟中国产生隔阂感，这可能是我们大的战略失误。所以我在想我们中国古代孔子说过一句话，叫“以直报怨”。我们不能以德抱怨，中国是一个善良的国家，但是面对现在这种冲突的时候，以直报怨，这个直就是是非曲直。我们并没有妨碍任何国家的航海自由，我们也没有说跟这些国家无端地去做一些挑衅，反而是他们。所以要么就把这个是非曲直来解释清楚。

　　主持人：

　　包括我看到的兰德公司最近有一个评论说如果台海战争要进行的话，中国人民解放军可能会打击美国在日本的军事基地，为什么这种妄猜会随便就这么说出来呢？这种“阴谋论”它的目的是什么呢？

　　张召忠：

　　它是根据不同的时候比如说它向国会要钱了，这是一个经常是一个方式，刚才您讲的就是美国在一岛链这个地方加强它的军事情报是从去年4月份，中国舰队出去、出宫古的时候，当时美国、日本感觉到时候宫古岛和与那国岛、宫古海峡一边一个。这两个小岛过去没驻军，尤其是与那国岛，云大国岛是日本最南端的一个岛屿、一个领土。但是这个岛上的人好多都是华裔的多一点，好多现在都是说中文的多一点，而且他们用的手机、看的电视都是台湾那边的。所以他们平常买东西也是在这边的，这些人这个地方那就失于军事的管理，所以日本要在这些岛加强它的雷达、通信、侦查、监视，在这个宫古岛水下冷战的时候布设了很多水听器机阵，这个水听器机阵当时不是防中国的，是防苏联的，是防苏联潜艇进入一岛链。很大的水听器机阵和水听器机阵之间拿电缆连起来，在岸上搞一个这样的一个指挥所来监听，苏联的潜艇要出去之后，它就马上能发现了，现在这一套来对付中国。

　　主持人：

　　对付中国？

　　张召忠：

　　这次中国舰队出去之后，直接它的P3C在中国舰队周围扔那个盛大浮标来测定中国水下潜艇的方位。所以由此可以看出，美日在很大程度上就像你刚才讲的，就是从“妖魔化”的中国，把中国作为主要威胁，然后认为中国出第一岛链是对他们的威胁，中国出第一岛链怎么会威胁到你呢？我们是增大我们自己的防务范围。

　　孙哲：

　　兰德我补充一句，我5月份刚跟兰德副总裁在加州拜访过他，在我以前也跟兰德总裁争论过为什么你们经常抛出一些乱七八糟的解放军攻打台湾所谓的报告，他说我们一千个研究者，每个人都可以异想天开，都可以做很多假设，但这个东西是不是被美国政府用。他说，我不知道。是不是会发生这种争论，不知道。只是我们先幻想明天可能发生的事情。

　　主持人：

　　总的做一些事情。目前我们看到美一边在鼓吹所谓的这种地区紧张感；另外一边，美日尤其是美国最近又在高频度的研制这种高精尖的武器，背景我们来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　近日，美日联合研制的最新型标准-3B2型防空导弹进行了试射，并且取得了成功。标准-3导弹是未来美国海军战区弹道导弹防御系统中的导弹组成部分，这将成为一种高层弹道导弹防御武器。另据《日本时报》5月25日报道，日本政府已经同意美国向第三国出售两国共同研发的最新制式标准-3型反导拦截导弹。美军计划从2018年开始装备这种先进导弹。此前，美国政府一直督促日本方面放松与之相关的武器出口禁令。

　　同样在近期进行试验的还有美国的高超音速飞行器X-51。本月13日，X-51“乘波者”高超音速飞行器在进行第二次飞行试验中，由于超燃冲压发动机的进气道未启动，X-51第二次飞行过早终止。在操作人员的控制下，飞行器溅落在加利福尼亚沿海。

　　X-51是美国空军研究实验室与国防高级研究计划局联合主持研制的超燃冲压发动机验证机，2010年5月26日首次试飞成功。据专家介绍，X-51这种高超音速飞行器，未来有望发展成为多种武器的携载平台，也可以用于侦察，具有绝对的速度优势。汽车时速超过300公里就算很快，民航飞机的时速通常是在1000公里左右，而X-51时速却可以达到6400公里，将为美国提供新的“全球快速打击”能力。

　　主持人：

　　张教授您看又是X-51超高因素，然后又是标准3型这种反导系统，好像感觉美国既要打造这个尖锐的毛，又要打造坚固的盾，是这么一个概念吗？

　　张召忠：

　　是，对的。美国现在太空，外太空武器很重视，以前我们谈过X37B，X37B是从地面起飞直接进入外太空间，而空地飞行器这样将来取代它的航天飞机，现在航天飞机是有人驾驶的，将来变成无人驾驶的，这样是它一小时打遍全球的这样的战略的一个组成部分。刚才讲到的这个X-51，这是一个叫“乘波者”这是一个高速飞机，它的飞行速度大约是4.5马赫到6.5马赫，飞行的速度非常快。它这个不是从地面起飞，它是在空中投放，大约是15000米的高度使用B-52投放，空中投放以后先给它放下来，放下来它自己本身有两个固体的推行器给它加速，加速到4.5马赫之后，这个时候它自己启动超然发动机，这个东西外形非常怪，像鸭嘴兽，前半部分是鸭嘴状，扁平的是鸭嘴状，这样可以减少它的行波阻力，腹部肚皮底下是一个进气道，进气道主要是吸收氧气，有一点氧气就够了，它超然冲压。然后本身使用碳氢燃料，这样它自己在使用自己的燃料推，推的话走到6.5马赫，它的功能它本身可以作为一个平台，携带导弹然后对目标进行打击。

　　主持人：

　　而它这个速度，刚才我们小片里面也说了，这个普通民航客机是1000公里，它这是6000公里。

　　张召忠：

　　高个六、七倍。

　　孙哲：

　　他们作过一个实验就是说打拉登的时候，原来阿拉伯海美国的航空母舰要打拉登，说如果航空母舰发射导弹的话是80分钟，这个东西打的话是12分钟，所以速度它是美国将来它自己宣称是打击全球恐怖分子，这一个武器系统的一个部分，两个小时之内打遍全球世界，所以这它的所谓的高科技的发展。

　　主持人：

　　所以无论怎么说美国还是星球上军事力量最为强大的国家，但是当它看到中国的一个海军舰艇编队到公海上去实行一个训练任务时候就说，中国影响了这个地区的和平与稳定，这种说法看起来是非常牵强的。尤其是美日联合起来作鼓动这个地区不稳定的局势的时候，我们看到日本的媒体好像也是城市推出了一些新的概念。比如刚开始小片里就提到所谓的价值观外交，这个价值观外交听起来，我个人感觉有点像这个冷战思维的一个新的变种。

　　孙哲：

　　日本它有一个机会6月25日，中美会在夏威夷展开中美亚太问题磋商，日本非常紧张，日本的外长见到我们外交部官员说一定要向我们通报。所以他很害怕中美之间达到某种共识，在南海问题上比如说打击海盗，我们如果是共同保护马六甲海峡等等出台一些措施，对于日本来说它是一个信心的打击。因为它标榜跟美国这么好的一个亲密伙伴，如果是说美国在关键时刻能去不听什么，不太重视日本这个时候对于日本来说，将来它的外交和整个局势的基础可能就不存在了。

　　主持人：

　　所以在目前这样的一种情况下，尤其是最近这一段时间，南海的问题逐渐升温，有复杂化的趋向。在这种情况之下，美日又加强了这样的所谓的团结和联合就相关的问题也发表了很多的言论，并且有一定的行动，是不是会加剧这些扩展和延伸，也是有待继续观察。

　　今天也非常感谢两位嘉宾来到演播室为我们做分析和点评，谢谢！

　　好各位观众，今天的《今日关注》就到这里，感谢您的收看，再会！