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专家称利比亚政府军士气下降战斗力仍存

http://www.sina.com.cn  2011年07月14日09:41  CCTV《环球视线》

  中央电视台《环球视线》2011年7月13日播出《缺兵少粮士气低 卡扎菲部队苦撑》,专家分析了利比亚当前局势,以下为节目实录:

  最新消息 孟买发生3起爆炸 至少8人死亡

  主持人 水均益:

  欢迎您继续收看《环球视线》。

  接下来给大家播报一个我们收到的最新消息。

  据印度当地电视台报道,印度最大的城市孟买今天晚间高峰的时候,发生了3起爆炸,我们现在看到的画面就是最新收录到的来自印度孟买的现场画面。据美国有线新闻网的消息说,目前至少有8人在爆炸当中死亡,15人受伤。前两起发生在孟买的南部,第三起爆炸发生在市中心,这是截止到目前为止的最新消息。当然有关的详细情况我们还会下一步来给大家跟进。到目前为止,还没有这次爆炸的原因,或者说是由谁来干的。

  我们接下来将视线转向利比亚。

  利比亚反对派最近是兵分三路,向首都的黎波里发动了围攻,大有兵临城下的势头。卡扎菲的部队在经受了三个多月的战火考验之后,目前的状况到底怎么样,其实有很多人并不知道真实的情况,他们是否能够守得住的黎波里。

  最近,美国有线新闻网的一个记者在利比亚的西部,叫津坦的地方,采访了几名被反对派俘虏的政府军的士兵,我们通过他们的拍摄和采访来看看,这些政府军士兵到底实际情况是怎么样的。一起来看一下。

  (播放短片)

  解说:

  利比亚军队经常出现利比亚国家电视台的画面中,然而一些政府军的士兵却在西部山区成为反对派战俘,这向世人展示了他们不为人知的一面。反对派武装在津坦的这座学校里,关押了数百名政府军士兵和军官,根据他们的要求,我们把画面做了模糊处理。因为他们害怕那些生活在卡扎菲统治之下的亲属受到迫害。这些战俘说,政府军由于缺少燃料、食品和弹药,已经开始溃败。

  这位名叫穆罕默德的利比亚人来自马里,上周他在古阿利什的战斗中被反对派武装俘虏。

  利比亚政府军士兵 穆罕默德:

  整个军队士气全无,在我们的部队中,有很多人都叛逃了。

  利比亚政府军上尉:

  我的部队里有一半人都叛逃了。

  解说:

  在采访中所有人都表示,他们已经再也没有战斗的意志了。一些来自撒哈拉以南非洲地区的利比亚人组成特种部队,专门负责射杀任何从前线逃跑的士兵。

  利比亚政府军士兵 哈里:

  谁敢撤退就会被射杀,我们不能撤退,只能进攻。

  解说:

  马哈迪来自尼日尔,他也是这支部队的一员。

  记者:

  我认为,你的工作就是射杀前线的逃兵,是吗?

  利比亚政府军士兵 马哈迪:

  是的。

  记者:

  你的工作就是在前线拿着(AK—47)冲锋枪看到逃跑的士兵,你就会向他们开枪?

  马哈迪:

  这就是我们的工作。

  记者:

  你杀过人吗?

  马哈迪:

  没有,我没有向任何人开过枪。

  解说:

  最近几周,利比亚反对派在西部山区,从政府军手里缴获了大量的重武器,并夺取了新据点,他们不断向敌人推进,这让政府军逐渐丧失战斗意志。

  正在评论 政府军缺钱粮 少弹药 士气低?

  水均益:

  杜先生,刚才这个短片也是从CN上看到的一个新闻短片。因为之前,包括我们尹先生一直在讨论,反对派武装的画面和他们的情况好像看到的比较多,政府军一直我们听到的是一面,比如说卡扎菲、卡扎菲的儿子说,我们士气很高昂,我们没问题。但是现在看到这个片子,似乎感到要崩溃的感觉,您怎么看现在现场上这个态势?

  专家观点 的黎波里门户将开

  特约评论员 杜文龙:

  从目前这个态势上看,的确是的黎波里这个门户将开。因为现在从整个态势上看,反政府武装已经对首都形成了三面合围的态势,那面就是海,如果有陆地的话,恐怕四面合围的态势。从态势上看,整个是一个孤困的这么一种行动。另外就是从媒体,还有记者报道出来一些情况看,现在开始用督战队了,整个士气已经开始下降了。

  正在评论 政府军缺钱粮 少弹药 士气低?

  水均益:

  对,刚才这个短片里边,被俘虏的人说,有人敢从前线逃回来,那我们就把它直接就地处决了。

  特约评论员 尹卓:

  说明他这个士气已经很低了,如果不用枪逼着,就有可能逃跑。而且现在从一些媒体到报道看,雇佣军有被俘和逃跑的,而且被装上了卡车,押到了反政府武装一边,按说雇佣军应该是卡扎菲军队里作战能力比较强的,因为他每天给很多的钱,有人说一千美元、一万美元。

  水均益:

  但是最新的消息说,卡扎菲现在钱也不够了,估计也付不起人家的钱了。

  尹卓:

  现在看可能有呆账、坏账这种感觉出现了,现在必须要用武力,用强制的一种手段,迫使他的军队进行作战行动。

  水均益:

  我们现在看到这个画面就是刚才您说到的三面合围,不算大海的话,从兹利坦到扎维耶,到盖尔扬。我们刚才短片里介绍这几位被俘的政府军士兵,就是在古阿利什被抓的,也就是被印证这个方向现在的态势。我知道尹先生在这个问题上似乎有不同的观点,您一直认为,利比亚的政府军建制基本上现在有相当部分还是保留的。

  专家观点 政府军士气下降 但战斗力仍存

  尹卓:

  利比亚政府军,我们可以说,现在士气在下降,但是战斗力仍存,就是他还有一定的战斗力。为什么这么说呢?因为首先我对媒体的报道,我有一定的怀疑态度,这是西方惯用的一种说法,特别是美军,在瓦解敌军上,在舆论的操控上,他们一直是领先世界各国的。

  水均益:

  而且记者采访三个人,也没有代表性,只能让我们看到一个侧面而已。

  正在评论 政府军缺钱粮 少弹药 士气低?

  尹卓:

  因为这些被俘的士兵,在镜头面前你让他说什么,他就会说什么。如果是给钱或者是威胁,不管用什么方法,利,还是威胁的办法都可以,你让他说什么说什么。另外,我们从海湾战争的经验,到伊拉克战争,到科索沃战争,美军和西方部队在进行舆论宣传上,战场信息的封控上,它做的非常到位。所以,我们对它的这种舆论报道要打一个大大的问号。

  另外,现在我们看到,为什么说政府军目前为止,还没有向溃散这个方向发展呢?因为我没有看到大量的俘虏,这是一个。另外,打得非常艰苦,因为我们看这个报道里头,反政府力量讲,我们每天都在战斗,每天都有人死,每天都在残酷地打。之所以战斗残酷,因为双方拼得很厉害,那么说对方的战斗力仍然还有。

  水均益:

  起码是一种很焦灼的。

  尹卓:

  焦灼状态。

  水均益:

  就是你打过来我打过去,是这样一种状况。

  好,我们去一段广告,广告之后我们还要继续来讨论利比亚的局势。

  水均益:

  好,《环球视线》欢迎您继续收看。

  说到利比亚局势,我们这儿也有一个最新的消息。据报道,荷兰、比利时、卢森堡三个国家今天宣布,他们承认利比亚反对派作为利比亚的唯一合法的代表,这是最新的一个东西。尹先生,我觉得这对反对派又是一个利好消息。

  尹卓:

  那当然是了,说明世界舆论正在向对反对派武装、反对派政治人物他们有利的方向在发展,这个当然也符合战场的发展趋势。因为战场的发展趋势基本上它在影响着世界的各国舆论,也就是战争向什么方向发展,谁今后要主政,当然这个国家要为了保住它的经济利益,为了今后保持良好的外交关系,它要向这帮人示好。

  水均益:

  而且在国际政治上,有的时候也不排除这种“随大溜”的这种情况,一看主要的国家都承认了,来吧,我也跟着来吧。

  尹卓:

  胜者王侯,败者寇。

  水均益:

  对,我别到时候被落下。但是杜先生你看,法国议会这两天刚刚又同意了,法国继续对利比亚采取军事行动。现在以法国也好,以北约为首的联军对于利比亚的态势是一种什么样的态势?从您的分析上来讲?是打不动了,还是现在就磨,还是僵持,媒体上有各种各样的说法。

  专家观点 北约的战术是温水煮蛙

  杜文龙:

  现在有一句话流行得很广,现在对整个利比亚的作战行动,跟伊拉克不一样,跟科索沃也不一样,而且现在110多天了。我总的感觉,这个战术,或者这个打法,叫“温水煮青蛙”。你看它每次投入的空袭的架次、弹药、打击目标,并不像科索沃那样铺天盖地地打,没有日夜地打,它是持续的,不间断地打。反政府武装打到哪儿,我就跟到哪儿,实际上空中支援是一个细水长流这么一个过程。这个既有北约内部的分歧,也有军费承担方面的一些需要。另外,反政府武装它作战能力相对低下,空地协同不顺畅,也是一个重要原因。

  水均益:

  这可能也是所谓的利比亚模式。

  杜文龙:

  以后总结出来可能就是一个新的模式。

  水均益:

  对。其实要说到利比亚的话,前段时间接受采访的时候,利比亚卡扎菲的儿子赛义夫对他士兵的士气大加赞赏和宣传,如今,这个画面当中颓废疲惫的政府军士兵,让人看到了一个完全不同的卡扎菲部队,他们究竟在围堵当中能够坚持多久呢?我们也会拭目以待。

  好,感谢您收看我们今天的节目,再见。

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