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央视《经济半小时》2011年7月18日播出《肉价能否“平稳着落”?》,以下是节目实录:
主编:袁柏鑫 编导:康敬锋 赵红敏李炯 摄像:李慧
今年上半年,猪肉价格一路飙升。到了六月份,根据农业部对全国470个集贸市场的定点监测,猪肉价格同比大涨57%,成为CPI破六的最主要的推动力。在7月15号,商务部新闻发布会上透露,36个大中城市猪肉批发价格,7月初比6月初增长了17%左右,所以很多人都在惊呼猪肉实在是吃不起了。现在的猪肉价格到底有过贵呢?我们记者在北京、深圳做了实地的调查。
新发地市场是北京市最大的农产品批发市场,记者在这里了解到,现在猪肉供应充足,前来购买猪肉的客户却显得有些少。
记者:今天这个价格多少钱?
北京新发地肉类交易大厅商户:白条25元(一公斤)。
记者:白条25,那像零售的话多少钱?
北京新发地肉类交易大厅商户:零售,前腿12块5(一斤),四花肉13块5,后腿13块5。
记者:排骨呢?
北京新发地肉类交易大厅商户:十八。
这些商户告诉记者,进入到7月份之后,猪肉的价格就基本上保持在这个水平,
记者:这一段价格变化大吗?
北京新发地肉类交易大厅商户:没什么变化。
记者:基本上都是多少钱?
北京新发地肉类交易大厅商户:前几天12块5,这几天又13块5,还是和前几天差不多,没涨也没落。
商户们说,在五六月份的时候,猪肉的价格是一天一个价格,最高曾经卖到每斤15块多钱,但是进入到6月底之后,价格就基本上保持在现在的水平。
北京新发地肉类交易大厅商户:这段时间有点儿稳定了,前一段时间涨的很厉害。这段时间,就是7月份以后比较稳定了。
记者:那会儿几乎是一天一个价?
北京新发地肉类交易大厅商户:对,一天一个价,一天涨几毛,一天涨几毛,现在稳定是在25块钱左右,不会有大起大落,没有大起大落这几天。
在北京的一家大型超市,记者在这里看到,猪肉的价格要比新发地批发市场贵一些,猪后臀的价格是每市斤15.5元,前腿肉是每斤14.9元,五花肉的价格要便宜一些,是13.88元,最贵的就是软排,价格是19.98元一斤。
超市工作人员:今天开始吧,稍微比,就是说上一段时间吧,涨价的时间稍微便宜了一点儿,主要就是显露在骨头那一块,就是比如说排骨、什么腔骨什么降了一点儿,肉也降了一点儿,反正也没有降多少?原来是一般的就是说好一点的排骨要24、25块,完了现在咱们降到20以下了,就是19块多了,对。
在新发地农产品批发市场,统计部负责人刘通给记者打出了一张今年以来猪肉价格的走势图。从走势图上可以看出,新发地猪肉价格的上涨是从4月15号开始,一直上涨到6月下旬,这两个月的涨幅最大。
刘通 新发地市场统计部负责人
刘通:一直到6月23号这一天,这一天是我们市场价格最高的。当时那个白条猪的批发价钱达到了那个12块5毛5,这等于说是25块1一公斤,就是这个价格就是等于今年以来出现的一个最高价钱了。
自从6月23日的高点出现之后,新发地批发市场的白条猪价格始终维持在每斤12元5元左右。虽然目前的价格趋于稳定,但是这个价格跟去年同期相比,仍然要高出60%以上。
刘通:就是这个价格连续稳定了4天,就是说猪肉价格就是上涨的势头已经消失了,就是那个现在是逐渐地那个处于一个比较稳定的状态了。也就是说从6月23号以后猪肉价格进入一个高位调整的时期了。
杨洪凯 北京新发地农产品批发市场副董事长
杨洪凯:到现在为止,应该说已经涨到了一定的高点。应该说,它周期可能估计也得在十一以后,到明年的这个过了春节,到过春节之前,价格还会有一个波动,过了节之后,到了来年的3月份,猪肉的价格会经过这个循环,经过政府一些相应的措施,也会降的。
在深圳,生鲜猪肉价格也维续在高点。深圳市平均每天要消费生猪两万头,从四月份开始,深圳猪肉价格开始快速上涨,六月十五号到六月三十号半个月时间里涨了五次价,几乎每两天涨一次价。在深圳国贸天虹超市里,记者遇到了一早过来买猪肉的程女士。程女士说,现在的肉价这么多年来她还是头一回遇到,转了一圈,她只买了这一小块肉。
程女士 深圳市民
程女士:今天买了七两多,八块多钱。今天买的便宜一点。
朱女士一家五口人,其中还有一名孕妇,每天都要来这里买一斤精肉,同样是感叹猪肉贵。
朱女士 深圳市民
朱女士:便宜的时候买多一点,现在到处都贵。
超市的负责人说,他们的价格是每周确定一次,相比生猪市场几乎两天一次的调整,他们调价已经滞后。另外,超市农产品的增值税是13%,而肉菜市场的税是5%,所以超市的农产品价格成本较高,属于微利经营。这位负责人说,现在猪肉价格上涨多大比例他们的利润就减少多少。
莫建全 深圳国贸天虹经理
莫建全:我们是在五一之后才开始调整 波动跟市场比还是比较小 因为生猪的价格从40%涨到60%左右 是生猪的进价价格
记者随后赶到了深圳布吉农产品批发市场,这里主要是向深圳的餐馆、学校和公司食堂提供屠宰后分割好的猪肉,一些老商户告诉记者,六月中旬以来,猪肉价格几乎一天一个价,半个月涨了八毛钱,但是要跟餐馆提价一毛钱都难,所以一个月来他们的销量锐减。
韦如波 深圳布吉农产品批发市场商户
韦如波:销量少了差不对30%。
记者:利润有多少呢?
韦如波:利润保本就算可以了。
林炎道 深圳布吉农产品批发市场商户
林炎道:因为一个月跟酒楼提个一毛或一块的话,也追不上猪肉提高的价格。
记者:可以保本吗?
林炎道:勉强可以保本,但是赚不了钱。
记者:销量有什么变化?
林炎道:销量差不多少了三分之一。
段皓程 深圳布吉农产品批发市场电子结算部副经理
段皓程:主要是由于猪源紧张,这跟去年和年前的猪肉价格比较低有关系。像去年是6.8 现在是13.1 涨了90%以上。去年的同期价格太低,导致养殖户的积极性受一定影响,累计到现在猪肉生产能力下降。
在上海市的农贸市场,经营猪肉的商户们也是生意惨淡。
摊主:五花肉18块,夹心肉16块一斤,精肉18块5
记者:这个价钱和半年以前相比涨了多少?
摊主:涨了百分之十点几左右,以前精肉卖13.5元、14.5元,现在卖到了18.5,涨了百分之四十左右。
在这里记者了解到,纯精肉现在是18元每斤,肋排26元每斤,里脊肉20元每斤,虽然生意难做,商户们还得勉强维持,这位女商户一边接受记者采访,一边还不忘记给顾客递张名片,拉一下客户。面对高涨的肉价,这些老主顾们也是一脸无奈。
消费者:以前买2斤,现在买1斤。现在大概2、3个月不吃了。
相关研究人员也透露,猪肉价格现在创出了历史新高。
王济民 中国农业科学院农业经济与发展研究所研究员
王济民:历史上最高价曾经出现在2008年,到目前为止我们国家的猪肉已经达到每公斤30块钱,应该是说比2008年还要高一点,应该是历史最高点。
其实猪肉价格大起大落是最近才出现的一个状况,而最近的一次出现在2007年。当时正对猪肉价格较快上涨的情况。国务院及时出台了能繁母猪补贴、保险,扶持规模化养殖等措施,猪肉价格在半年内稳定了下来。这一次,肉价为何又居高不下?我们经济半小时6月份曾对山东、吉林、四川、湖北等生猪生产大省进行了调查。
这里是湖北省武汉市江夏区东阳岭湾,村民们告诉记者,全村有2000多户人家,在三年前,几乎家家养猪,村里一共散养了4000多头猪,然而现在,这个数字只剩下200头,下降了20多倍。
孙永良 湖北省武汉市江夏区东阳岭湾村民
孙永良:原来用于堆农具、工具、柴火。
记者:原来是养了多少头猪?
孙永良:原来一个栏是关掉三到四五头都关过,现在一头都没养了,不养猪了。
东阳岭湾的村民们为什么这几年不约而同地放弃养猪了呢?在村民王菊珍家里记者看到,她正在和婆婆一起,把刚从菜地里收上来的扁豆进行粗加工,准备卖到城里去。就在几年前,王菊珍家里还养着三头猪,而今猪圈早已荒废。说起不再养猪的原因,王菊珍是一肚子苦水。
王菊珍 湖北省武汉市江夏区东阳岭湾村民
王菊珍:养猪挣不多少钱。有时候还要赊本。
记者:还要亏本?
王菊珍:对,亏本。
记者:不是说最近几年猪肉价格涨得挺厉害,怎么还亏本?
王菊珍:它的饲料贵了,猪崽也贵了,所以挣不了钱。
对于村民们来讲,一头猪从小猪到出栏需要七八个月的时间,每天都要劳心劳力地喂养,一年下来,每头猪只能挣到100多元钱。行情上涨的时候,每头猪充其量能多挣三四百元钱,一旦行情下跌或疫病来临,先前的盈余马上就会化为乌有。
孙永良 湖北省武汉市江夏区东阳岭湾村民
孙永良:打工就是搞这些事情,一天也能搞几十块钱,女同志50块钱,男同志是70,它这个账算过来,比养几头猪要划算,所以它就不养猪,转为打工或种菜。
农民不愿再养猪,绝不仅仅是发生在东阳岭湾的个案。以武汉市来说,从20003年到现在,散养生猪的数量就下降了85%。
高长明 武汉市畜牧局副局长
高长明:农民散养的数量,2003年我们全市散养的这个农户有69万户,现在的话,应该是在不到10万户的水平。它的这个量,应该说从当时从200万头到现在的话,大概就是30万头,就是30万头这个水平。
吉林省梨树县是全国商品瘦肉型猪生产基地县,2010年,梨树县生猪出栏量达到了326万头,也就是说,全国每200头出栏生猪中,就有一头来自梨树县。石大伟是梨树县东平安村最大的养猪专业户,已经养了17年猪。在他看来,今年生猪价格一路上涨,和去年生猪价格的过低有很大的关系。
石大伟 养猪户
石大伟:那就是赔钱,一头猪细算的话,按头两年的价格,饲料的价格得赔到200左右块钱,你像我,就是坚持不住了,就得把母猪卖掉一半。
万不得已,石大伟把自己的原来的70头母猪处理掉一半,只剩下30多头。 像石大伟这样应对生猪价格下跌的养猪户不在少数,村里的其他人也纷纷处理母猪。村民郑忠文去年上半年有50多头母猪,而现在只有20多头了。养殖户表示,如果不处理母猪,根本没有资金维持日常开支。
郑忠文 养猪户
郑忠文:母猪你喂粮食贵、食粮贵,导致你猪崽子贱,这是猪多猪崽子贱,完了,都把母猪杀了,都不养了。母猪这一贱,肥猪(量)必然就下降。
母猪减少,存栏的育肥猪也数量锐减,老郑养的肥猪也由去年的将近300头减少了目前的100多头。牛玉发是东平安村的防疫员,每年春季,他都会统计全村的家畜数量,今年和去年生猪的养殖户和存栏数相比已经大为减少。
牛玉发 防疫员
牛玉发:去年存栏一万多,养殖户是200多。
记者:今年的数据是多少?
牛玉发:今年春天统计的养殖户和存栏分别是多少?今年是157户。
记者:存栏呢?
牛玉发:存栏是5300多。
从老牛这里的数据可以看出,仅梨树县东平安村养猪户比比年减少了40多户,而生猪存栏量则减少了将近一半。2010年,梨树县全县生猪存栏量194万头,而目前,全县存栏只有105万头。
刘凤华 吉林省梨树县畜牧局局长
刘凤华:猪的数量不足,主要是在于2010年生猪的价格比较低,低的原因就是生猪生产量有点儿供过于求,老百姓养猪他挣钱少,回报率低,所以将一些母猪都出售了,母猪出售以后,这样仔猪数量减少。
除了母猪存栏量下降,刘凤华还认为,今年生猪价格过高除了供不应求的因素之外,饲料价格上涨也是一个关键因素。
刘凤华 吉林省梨树县畜牧局局长
刘凤华:去年同期玉米是9毛钱略高一点,今年提了2毛钱,所以是饲料成本高,养猪的回报率低。
在东北的吉林,养殖户们告诉记者,生猪价格上涨主要是由于去年母猪存栏量下降和饲料成本上涨。在我国十大生猪生产省之一的山东,记者却听到了不同的答案,在山东威海赛博迪种猪有限公司,总经理张岩首先否定了饲料成本上升的因素。
张岩 威海赛博迪种猪有限公司总经理
张岩:去年同期的饲料价格,跟今年基本是差不多,今年可能是玉米价格高了一些,但是豆粕的价格低了,整个饲料配方,按同样的配方配置饲料,今年几乎比去年没有多大上升。
张岩告诉记者,他们公司养猪的饲料配方当中,主要的大宗原料有玉米、豆粕、麸皮、鱼粉,其中玉米的比重在60%到65%之间,其次是豆粕,一般要占到18%到25%之间,剩下的麸皮、鱼粉和豆油只占到一成多的比例,它们的价格也没有大的变化。
张岩 威海赛博迪种猪有限公司总经理
张岩:去年年初的玉米价格可能在0.98元左右到一块钱之间,这是最好的玉米,我指的都是最好的玉米。现在价格就是在1.15到1.16,涨了将近一毛钱的价格。豆粕今年,现在豆粕的价格比去年要低不少,去年同期豆粕差不多3400到3500之间一吨,现在也就在3000块钱一吨。
饲料价格没有变化,那么养猪的人工成本是不是这次价格上涨的助推剂呢?张岩告诉记者,养猪行业是一个特殊的行业,不仅工作脏苦累,而且长时间在一个封闭的环境中,所以招聘员工非常困难。去年一个饲养员一个月的工资是管吃住1600元左右,今年就达到了1800元,上涨了一成多。
张岩 威海赛博迪种猪有限公司总经理
张岩:人工这一块儿有这方面的原因,今年员工的工资提高了,相对我们的管理费用就要增加,这个是有一定方面的原因。但是我觉得这个增长的比例,远远低于猪价格增长的比例。
饲料价格跟年初相比没有多大变化,人工成本的上涨幅度又远远低于生猪价格的上涨幅度,那么导致猪价上涨的原因到底是什么呢?
张岩 威海赛博迪种猪有限公司总经理
张岩:还是一个供求关系的问题。目前来说,咱们养猪的数量跟需求还是有差距的。为什么造成这种供求关系的矛盾呢?我觉得可能一个方面的原因,猪的存栏量,出栏的育肥猪少,一是产得少。产得少,你出栏的猪就要少。再一个问题我觉得,与疾病有很大的关系。
农业部相关负责人指出,养殖成本大幅上涨、前期能繁母猪存栏下降、散户退出加快等因素是存栏下降的主要原因,另外生猪存栏下降还受到去年冬天以来猪5号病和流行性腹泻导致大量仔猪死亡的影响。
乔玉峰 中国畜牧业协会副会长
乔玉峰:疫病仍然是困扰我们养猪行业最大的问题,像蓝耳病,像这个口蹄疫,猪瘟,仍然是有。
中国农业科学院农业经济与发展研究所研究员王济民认为,在全国范围内看,疫病虽然没有达到非常严重的程度,但在局部地区影响很大。另一方面,猪肉价格上涨与散户大规模迅速退出有极大关系。我国每年生猪出栏是6亿头,30%以上是由散户养殖的。
王济民 中国农业科学院农业经济与发展研究所研究员
王济民:就是从最近几年的情况来看,农村养猪农户是越来越下降了。很多农户经常面临一个我是打工,还是我是养猪这样一个现在,因为养猪正常情况下利润大概是100块钱、200块钱养一头猪,打工一个月,按现在的价格,一个月能挣两千块钱,一年就两万,夫妻俩就四万,如果养猪的话一头猪假如说200块钱,恐怕一年出来200头生猪,才能跟这个价格持平。
我们知道山东省、吉林省、四川省和湖北省是我国的养猪大省,这四个省份的生猪存栏量几乎能占到我国总数的半壁江山。可是我们看到,现在这四个神的养猪量都出现了锐减,虽然各有各的原因,但是现在核心问题就是养猪不赚钱,农户包括企业根本就没有动力继续去养猪。那么下半年的猪肉价格是不是还会继续的居高不下呢?
猪肉价格的上涨引发了国务院的高度重视,国务院总理温家宝最近两周以来三次过问猪肉的价格,其中7月3号他在辽宁的本溪了解贮备肉的投放和销售情况,在7月9号又在咸阳走访农户和超市就生猪的生产流通的各个环节存在的问题进行调研,并且强调说稳定猪肉市场是政府不可推卸的责任。而在7月12号他又主持召开国务院常务会议,研究确定了促进生猪生产持续健康发展的五项措施,这五项措施将对稳定中长期的猪肉价格起到积极的作用。
在12号的国务院常务会议上,市场预期的猪价调控终于成为了现实。会议提出,今年中央支持大型标准化规模养殖场和小区建设的投资恢复至25亿元,今后视情况适当增加。对养殖户按每头能繁母猪100元的标准给予补贴。继续落实能繁母猪保险保费补贴政策。加强生猪公共防疫体系建设。落实对国家一类动物疫病免费强制免疫政策。中国农业科学院农业经济与发展研究所研究员王济民认为,这些措施将有利于恢复生产者和消费者的信心。
王济民:这次国务院的文件已经是把方方面面的东西都想到了,比如说是防止疫病、扶持规模化养殖,还有低收入人群的补贴,只要能把这个环落实好,应该就能避免生猪的波动,特别是过渡上涨。
12号的国务院常务会议还提出,要妥善安排低收入群体和家庭經濟困難學生生活。各地也采取了相应措施。在广东,全省已建设平价商店400多家,按照规划,年内可达1000家。各地相继在平价商店推出平价猪肉,以低于市场平均价格10%-20%的水平向群众供应猪肉,同时,运用价格调节基金对生猪主要经销商进行补贴,鼓励其组织货源供应平价商店。湛江、惠州等地还在农贸市场设立了猪肉“平价柜台”,为百姓带来了实惠。中商流通生产力促进中心分析师蒋从文也认为,相应措施出台,将会有效地平抑价格。但蒋从文也提出,在2007年猪肉价格大幅上涨时,国务院也下发过关于促进生猪生产发展稳定市场供应的意见,对于当时的生猪生产发展起到了积极的作用,但是在执行过程中,却出现了偏差。
蒋从文 中商流通生产力促进中心分析师
蒋从文:当补贴政策出来以后,大家都抢着去养猪,包括房地产的老板,包括煤炭公司的老板,他们都去养猪。大家都去养猪,认为这个养猪利润很高,但是其实他们没有看懂周期性的规律,结果2009年、2010年猪价大幅下跌的时候,他们其实也是亏损的。
蒋从文指出,当资金大规模进入生猪养殖业后,猪肉产出在下一个周期供给急剧增量,价格便迅速下跌,抗风险能力低的散户在亏损面前又不得不退出。蒋从文建议,此次补贴政策具体执行更要细化。
蒋从文:比方这个政策下去以后,扶持的是规模的,就是说只有规模的或者是有关系的、有门道的养殖户或者企业才能拿到这个补贴,而散养户其实得不到这个补贴。
相关专家也建议,要加大对城市中低收入人群的补贴力度。
蒋从文:现在猪肉价格高的时候,我觉得应该去补贴城市中低收入人群,因为这一块猪肉价格涨得特别高,其实对他们的生活影响还是挺大的,现在猪肉价格涨了以后,农民因为养猪的利润很高,其实他的生产积极性已经调动起来了。
如何不再让猪肉价格大起大落,从长远来看,业内人士指出,要有赖于建立起一个生猪的生产、收储、科技甚至包括金融等在内的综合体系。
王济民:应该说目前采取的措施是扶持生猪生产的,是避免目前生猪价格过渡上涨,从长期来看,过渡上涨和过渡下跌国家都应该有预案,从目前来看,我们国家有生猪价格过渡下跌的预案,将来可能还要出台生猪价格过渡上涨的预案,一切按制度来,就是生产者,包括政府遇到这种情况有章可循,不至于惊慌失措。
半小时观察:根据农业部的数据目前生猪的生产已经趋稳向好,生猪的存栏量已经连续四个月出现了上涨。预计这下半年生猪的出栏将逐步增加,市场的供应将会有保障,同时7月12号国务院常务会议上也特别强调要保持政策的连续性、稳定性,落实长期的扶持和保障措施,尽量减缓周期性波动,防止大起大落。
国务院相关会议精神特别明确,核心就是要保持政策的连续性、稳定性,落实长期的扶持和保障措施,尽量减缓周期性波动,防止大起大落。
看来下半年我们应该不必为上涨的猪肉感到担心,实际上猪肉价格在过去的十几年里已经经历了几轮大涨大跌的周期,每一轮都能看到政策强有力参与的影子,但是并没有从根本上解决猪肉价格长期平稳的问题。目前国内的生猪多是散养,信息的不对称使养殖户在市场上没有价格的制定权和话语权,这也导致他们的收益无法保障。
政府除了保证扶持政策的长期和连续之外,一定要研究推动我国养殖业现代化和规模化的战略举措,改变我国养猪小、散、乱的现状,这才是稳定猪肉价格的治本之策。
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