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中央电视台《环球视线》节目2011年7月20日播出《巴厘岛上空弥漫 “南海问题热”》,专家分析了东盟外长会议的召开对南海局势的影响,以下为节目实录:
主持人 水均益:
大家晚上好,欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是水均益。
7月19日上午第44届东盟外长会议在印尼巴厘岛国际会议中心开幕。而会场内外躁动的空气也引起了很多媒体的关注,就在巴厘岛的北面、越南的岘港。7月15日美国海军第七舰队的3艘军舰抵达这里,为期7天的美越南海联合军事训练由此拉开了序幕。
稍稍往南一些在菲律宾从7月18日开始,海军正等待着从美国海岸警卫队采购的“汉密尔顿”级的巡逻舰的到来,这是菲律宾海军建军以来,拥有的最先进的军舰。
不仅如此,今天菲律宾众议院的5位议员也登上了南沙群岛的中业岛在那里进行所谓的插国旗、唱国歌、表国亲等等。
关于这几个菲律宾议员的登岛举动,今天中国外交部发言人马朝旭在第一时间也表达了中国的强烈抗议。
近期在美、菲、越这样的躁动当中,东盟外长会议将在怎样的一种气氛当中来召开?巴厘岛上空弥漫的“南海问题热”,又会引发怎样的讨论?
今天,我们首先来进行这个话题的讨论,演播室请到两位特约评论员曲星先生和叶海林先生。
首先,我想给大家看一下,这是刚才我们给大家介绍的菲律宾要从美国海岸警卫队要购买的一个最先进,吨位也是最大的这个军舰叫“汉密尔顿”的军舰。另外,刚才给大家介绍的一件事就是5个菲律宾的议员登上了中业岛,就是这个岛,那当然菲律宾自己叫帕加萨岛,在那儿它还搞了一个行政的设置,叫卡拉延市,所谓这样的一个市。
当然这是属于我们中国主权的岛屿,在菲律宾在中业岛上。有一个问题,叶先生先帮我们解读一下,最近这一系列我们刚才给大家罗列的这种小动作,到底是一种什么性质?
正在评论:南海问题升温 东盟会议受到关注
专家观点:菲律宾小动作频施 意在“哄抬物价”
叶海林 特约评论员:
就是哄抬物价,马上要开东盟外长会,而且菲律宾已经放话出来,它要在东盟外长会上推一个新的行为准则。这个行为准则肯定是要针对中国的,这种行为它搞了很多动作,就是要营造一种紧张气氛。给中国释放一个信息,如果中国愿意谈成斗而不愿意继续紧张下去的话,就得按照新的行为准则来,其实不光菲律宾在哄抬物价,我们注意到美国和越南这两天的联合军演,恐怕也是这个路子来的,就是越到要跟中国谈的时候,边上的火得烧的热热的。
这个局势炒的越紧张,他们认为这种情况下,让中国去向后退一步,互谅互让的可能性更大一些。
水均益:
曲老师,今天最新的一个消息实际上说中国跟东盟在这次巴厘岛会议,明天是外长会议,在预备会议期间,实际上已经关于落实南海行为准则已经据说达成了一致。当然具体的这个东西,还有待与外长会议上来确定,但是我们知道其实今年的东盟44届的外长会议重点或者说是主要的议题并不是南海问题。
曲星 特约评论员:
对。
水均益:
但是,给人感觉一下子,南海问题又成了东盟外长这次会议,加上中美都要参加会议,所谓论坛上的一个热点,原因何在?
专家观点:不该成为热点的问题有可能成为热点
曲星:
所以说,它本来不应该成为热点的问题,有可能成为热点。为什么它不应该成为热点呢?因为东盟外长会议的系列外长会议里边,实际上日程非常的饱满,就是说南海问题就根本没有成为它的议题,它只是在地区安全框架里边有可能涉及到这个问题。
但是它本来不应该是一个热点,但是由于在当前的背景下发生,刚才讲了美国在那连篇累牍的不停的军事演习。
水均益:
对。
曲星:
然后越南和菲律宾小动作不断,然后放出各种风声,然后又在这样的情况下召开这样的会议,媒体非常的关注就是目前在南海地区出现的这样一些小的摩擦。在这样的情况下,中国的经济实力在不断的增加,现代化各个方面也在逐步的大踏步的进展,所以整个世界也非常关注这个问题。
在这样的背景下,有可能在媒体或者记者招待会这个方面,南海问题上就会非常热。
正在评论:东盟论坛对华摆出“鸿门宴”?
水均益:
您说的没错,因为在昨天的现场记者招待会上,一共是10个问题,有6个问题就是关于南海问题的。刚才您说的另外一点就是你看东南亚的一些媒体透露说,在这个会议上甚至于很多人说希望应该有一些大国的介入,连《雅加达邮报》在它的这个网站上搞了一个醒目的讨论题目说让美国加入南海问题的这个谈判吗?
于是有人说,这是不是在东盟会议上有些国家,不能说整个东盟,有些国家似乎想给中国摆一个“鸿门宴”。您同意这样的说法吗?
专家观点:会议将非常丰富“鸿门宴”一说过于夸大
曲星:
我觉得“鸿门宴”这个词可能还是用的过头了一点儿。因为刚才我已经讲了,就是在整个东盟的议程、会议的各个外长会议的每一次会议的议程里边,一个议程实际上就是排的非常满,时间非常的紧,这边没有什么就是讨论南海问题的这么一个空间。
所以实际上在外长开会的时候,实际上讨论的是怎么样把中国与东盟、东南亚合作地区的亚太安全这些问题推向进一步的深入。怎么样再比如说抗震、减灾,比如说预防性外交,比如说防海盗等等反恐这一方面进行合作。然后各种机制要建立,日程非常的饱满。
外长在绝大部分的时间会集中在这些问题上的讨论,这里边就是议程里边没有南海,就从这个角度来说,它谈不上什么“鸿门宴”,只不过在会外,比如说媒体报道的重点,比如说记者招待会上,不排除一些其他的比如说刚才菲律宾的议员一些这样的动作。
水均益:
没错。
曲星:
它使这个问题造成了似乎是“鸿门宴”这么一个气氛,实际上情况不会是这样。
水均益:
对,我们在这个媒体上有些相关的媒体也看看,比如说日本的媒体就认为说,中国想在南海问题上同东盟展开一个对话的态势或者说是一个公示。
另外,你像德新社就认为说巴厘岛会议准备推新的南海的行为准则的一个准则,来迫使中国让步,这是他们的观点。新加坡的《海峡时报》就认为就是说会是热点,但是分析人士认为,去年的外交风暴不会重演,期待更和平的一个海洋。
另外我们注意到今天《人民日报》有一篇评论,就很旗帜鲜明地提出来说反对外部大国插手南海问题,因为这是有根据的。包括我们刚才所说的,这一系列的美菲、美越的军演,加上最新还有一个消息,美国的这个参议院克里和麦凯恩两人还联名给中方写信,要求就是说这个中方要在这个问题上要遵守什么航道自由等等,就是说他们这一套。叶先生认为就是说现在是不是可以判断在南海问题上已经很明显的出现了有人想要插手,有外部的甚至是大国要插手的这样一种。
叶海林:
我想已经不是插手,手和脚都进来了,不但它手就是比划一下,说脚它的军舰就在这儿,谈不上是有这个意图,这个意图已经变成行动了,我们看得都很清楚,而且关键的问题是它得到了回应。
在东南亚诸国当中颇有一些国家是欢迎美国介入南海事物的,包括所谓的报纸上组织这样的讨论,这个组织讨论本身就说明一个问题,因为这个议题本身就是具有导向性的,应该说在这一次的东盟外长会上,美国会比上一次恐怕要更能够得到某些国家的“忽悠”。因为之前的铺垫文章已经做得很多很多了。
正在评论:会否出现中美外长“舌战”局面?
水均益:
没错,以至于有的媒体预计就是有可能在希拉里到了的时候,和咱们杨外长杨洁篪外长又会产生一种舌战的这样一个局面。曲先生,现在给人感觉包括叶先生刚才分析,似乎现在有这样一种势力,令我们中国在这个问题上感觉有点儿为难或者说有点儿难处理,现在您的分析情况是这样吗?如果是这样的话,我们怎么办?
曲星:
说难处理也不难处理,就是说这个问题不应该成为东盟外长会议的议题,因为在会议上炒,只能使立场更加对立、情绪更加对立,然后双方民众的情绪更加对立,这样的情况下不利于问题的解决,因为没有办法提出任何的具体的方案。所以,中国不愿意在那儿炒,但是如果有人能提出来。
水均益:
没错,而且东盟十个国家不光是越南、菲律宾。
曲星:
对。
水均益:
还有其他的一些国家。
专家观点:中美都不希望再现去年“舌战”场面
曲星:
它只有几个深锁国有这个,其他有的跟这个南海根本就靠不着,所以它不是中国和东盟的问题。中国和美国会不会再发生“舌战”?
实际上去年希拉里突然冒出来那么一串话来,中国不得不进行反击。中国这一反击,杨外长站起来七点一反驳,美国也很尴尬,所以这样的情况下,实际上在今年的会议以前,美国方面已经传过话,我们能不能就是事先沟通一下,就是哪些问题就是说达不成协议的我们不要在会上避免这个来再出现这种冲撞的情况。
水均益:
对于中美来讲,在现在这个时候,在这个南海问题上,把这个问题公开化甚至于是白热化,对谁都没有好处?
曲星:
所以,实际上双方都不太希望再出现去年那种“舌战”的情况。
当然,中方也有可能会正面阐述自己的立场,如果这个问题被提出来的话,跟去年不一样,去年直接就是和美国那个箭头直指中国,中国的箭头也直接指美国,这样双方在一个这么一个场合形成这么一种对抗,就显然不利于双方的形象和利益。
水均益:
好了,非常感谢曲先生,我们这一段谈论就到这儿,我们《环球视线》稍候继续。