CCTV2《今日观察》8月31日播出“大救援 以生命的名义”，以下是节目实录：

　　8.23黑龙江七台河煤矿透水事故：随着30号19名矿工的顺利升井，我们再次感受到了生命的奇迹。事故到现在，有一名矿工不幸遇难，还有三人仍在搜救中。人们在感叹“与死神赛跑”的大救援取得的成功，也在思考，这样的煤矿事故能不能避免？如何才能不让煤矿成为新闻关注的焦点？央视财经频道主持人史小诺和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。

　　七台河8·23煤矿透水事故，22名矿工获救生还。生命大救援，如何创造奇迹？

　　8月30日，七台河勃利县恒太煤矿透水事故救援工作又有突破性进展，早晨6点58分，又有19名矿工成功升井。

　　季熠非(本台记者)：我们看到救援人员的头灯，在前面的应该是矿车的驾驶员，您在井下看见了什么？

　　矿车驾驶员：受伤(被困)人员都上来了，都活着。

　　记者：都活着？

　　矿车驾驶员：都活着，都活着。

　　此次获救的19名矿工，共分3批升井，获救矿工在成功升井之后，随即被送往当地医院展开救治，目前仅有2名矿工，因在井下时间过长受寒及意外刺激，略微有点感冒，还有1名矿工转氨酶有点偏高，其他被救矿工的生命体征都比较平稳。

　　黑龙江省七台河勃利县恒太煤矿发生透水事故。

　　矿工：轰隆一下，等我站起来水就出来了，巷道基本都满了，连一点缝隙都没有。

　　矿工：没事，都清醒，现在(救上来)3个。

　　矿工：芬啊，你放心吧，我出来了，没事了，没事了。

　　刘戈：坚定的信念支撑着获救的19位矿工

　　(《今日观察》评论员)

　　究竟是什么支撑着这些矿工活下来？很重要的一个原因是，他们在第2天、第3天的时候，听到了水泵的声音，知道外面的施救正在进行。在这样的情况下，他们仅仅靠一盏矿灯，一个矿泉水瓶子接一些水，让水沉淀，互相饮用，然后吃一些锯末，这样活了下来。最重要的原因就是他们知道外面的正在救他们，有这样的一个信念，所以能够支撑着这19个人出来了，但现在还有3位的情况，我们不得而知，但是按照我们以往的经历，王家岭煤矿在9天以后，最后135个人都出来了，所以我们还应该保持救援。

　　马光远：我们的救助能力和矿工的自救能力都在提高

　　(《今日观察》评论员)

　　就目前的结果来讲，我觉得用生命的奇迹来形容是恰如其分的，那么最大的奇迹就是，首先矿工本身的自救能力比以前强多了。其次就是我们救助的能力，救助能力的提高和自救能力提高，在任何一个事故里，都是我们非常希望看到的。

　　杨钧天：还有三名矿工没有消息  获救矿工的身体目前极度虚弱

　　(中央人民广播电台中国之声记者)

　　现在三名矿工的情况怎么样？现在还是没有消息，现在的工作还是一个是排水，另外一个就是搜救，就是水排到哪里，哪儿水位下去了，搜救人员就可以进去救援。我们今天在医院采访的时候，医院负责人也告诉我们，矿工现在的身体极度虚弱，需要进行长时间的调理。

　　刘戈：虽然目前死亡率是百万吨0.49个人  但这仍然是一个高风险行业

　　(《今日观察》评论员)

　　我注意到，在这22个人里，有18个人的年龄在40岁以上，最大的是50岁，这个年龄段的人都是上有老，下有小，每个人都是家里的顶梁柱。现在矿工的收入水平有所提高，比一般的体力劳动要高一些，可能有的地方可以达到五六千，但这样一个收入水平是拿着冒生命风险的代价来换取的。虽然我们的死亡率现在降到了百万吨0.49个人，但这仍然是一个高风险的行业，非常危险。现在，我们希望再出现一次奇迹，最后的这3个人也能够成功获救。

　　马光远：虽然煤矿生产的安全有了大幅提升  但监管的缺位不容忽视

　　(《今日观察》评论员)

　　我们整个煤矿生产的安全，相对于以前应该说已经有了大幅度的提升，但我们也必须承认，作为一个煤炭生产大国，我们的安全比例跟美国、澳大利亚比较，我们还是有相当大的差距，我们的安全状况不容乐观。这不容乐观的背后，究竟是什么原因导致的？这一起煤矿事故根据初步查明的原因，又是私自开采，因为这个煤矿本身是在停产、待开的阶段，但在8月16号，他们开始悄悄地进行挖，同时又把已经挖了20年的一个废井给打穿了，打漏之后，水就过来了。当我们看到这样的情况的时候，我们总是想，为什么相同的故事、相同的惨剧总是一而再再而三的发生？从私自开采到最后事故出现以后，我们仍然看到了监管的缺位问题。

　　安全救援值得肯定，但如何避免类似事件发生，怎样减少对煤炭依赖，降低煤炭开采压力？

　　在青藏高速路上，绵延的大货车，长达11多公里。

　　谭小平(交通运输部战略与政策研究所所长)：因为我们国家去年这个前几年山西的煤炭，经过整治以后，现在内蒙古西部的煤炭，成了我们外输的第一大省。所以在这种情况下，而且内蒙西部煤炭运输，基本上没有一条成形的铁路往外运煤，所以大量把运煤的压力，转到卡车运输上面，我们感觉到是一种非常不正常的现象。

　　作为世界煤炭生产大国，我国2002年煤炭产量近14亿吨，今年将达到35亿吨，中国煤炭产量占全世界煤炭总产量的37%左右，但事故死亡人数却占全世界煤炭死亡总人数的70%左右。虽然近年来，煤矿事故起数和死亡人数持续下降，但事故的总量依然偏大，随着用煤量的大幅增加，煤炭安全形势依然严峻。

　　国家安全监管总局新闻发言人黄毅在接受新华社采访时也表示，近年来，煤炭产量持续大幅增长，给安全生产带来很大压力，其根本原因是由于我国落后的经济发展方式，造成能源、原材料和交通运输持续紧张，稍有不慎就容易发生事故。釜底抽薪之策，是加快经济发展方式转变，降低煤炭的不合理需求。

　　刘戈：应加大在安全上的资金投入

　　(《今日观察》评论员)

　　现在我们国家的能源结构就是太依赖煤矿了，整个国家对于煤炭的需求非常大。我们工业生产的76%的能源，民用70%的能源都依赖煤矿，因为煤的价格低。但是这里面有一笔本来应该付出的资金被省略了，那就是在安全上的投入。从2002年到2009年，这八年时间，全中国煤矿死亡41064个人，那么如果这个4万多，如果要是能够降低到国际通行的死亡率，那么应该投入多少安全方面的资金呢？

　　马光远：经济发展模式不能建立在生命和安全的基础上

　　(《今日观察》评论员)

　　从我们煤炭消耗所占的比例来看，这种主要依靠煤炭来发展经济的模式，首先是粗放的模式，也是一个偷懒的模式。如果我们的整个经济继续建立在依靠煤炭发展的基础上，我们谈企业转型，谈经济发展模式转型，可能就是一句空话。当年日本也是一个能源非常紧缺的国家，它在遭遇能源危机以后，痛下决心改变能源结构，生产方式也进行了转型，现在日本在全球新能源领域的技术方面是遥遥领先的。

　　我们一直在谈转型，但是转型的关键是什么？首先是改变对煤炭资源的利用。在很多情况下，我们在谈到转型时，老是用倒逼两个字，用什么来倒逼，是不是必须用人命来倒逼，是不是要用安全来倒逼？如果我们经济发展模式最终建立在生命和安全的基础上，在放弃这两者的基础上，那么这样的代价显然太大了。

　　竹立家：这是由于制度不到位和政府监管不到位所造成

　　(国家行政学院教授  《今日观察》特约评论员)

　　一个重要原因就是，由于制度不到位和政府监管不到位所造成的。政府监管不到位就是矿区的管理环节、流程环节监管不到位。还有一个就是制度不到位，我们在处理矿难事故中的问责力度不是很大，负有主要领导责任的一些领导干部，往往就是问责不到位，或者问责以后，复出的频率也比较高，所以造成制度落实上，一些人可能就是玩忽职守，不认真。

　　刘元春：转变经济增长方式 

　　改变高能耗、高污染的发展模式是根本

　　(中国人民大学经济学院副院长  《今日观察》特约评论员)

　　解决矿难，从中长期的角度看，转变经济增长方式，改变目前这种高能耗、高污染的发展模式是根本。第二，要改变目前煤炭企业那种高利润驱使下的行为模式，要改变这种模式，就要减少他的利润空间，增加它安全成本的支付，用我们资源税的调整来挤压它的利润空间，导致一些不正规的、小的、不符合要求的企业生存空间比较小。第三，我们对能源依赖程度下降，那么就会导致我们的煤炭企业不像现在这样火爆。

　　马光远：不抛弃、不放弃 

　　希望余下3人能安全获救

　　(《今日观察》评论员)

　　这次出事的恒太矿井井口有着这样的标语：职工的生命高于一切，安全责任重于泰山。但这只是一句口号，所以这种模式肯定要改变，不能以人命来倒逼，不能以安全来倒逼。现在还有3个人没有救上来，我们经常讲不抛弃、不放弃，首先当然是对生命不抛弃、不放弃，希望这三个人能够安全的能够升到井上来。

　　刘戈：要加大煤炭企业的安全投入

　　(《今日观察》评论员)

　　中国现在产销量占到了全世界煤炭的50%左右，但是并不是说世界的其他地方就没有煤，为什么很多地方的产量很少？并不是他们没有煤，而是他们不挖。因为要挖的时候，要花的代价太大，因为他对安全的投入非常大，所以就得不偿失了。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55－22：25)