2011年9月8日央视《环球视线》播出《美部分媒体和政客鼓动对台军售》，以下是节目实录：

　　主持人 劳春燕：

　　大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　对台军售一直以来都是中美关系当中不能够触碰的“红线”，每一次对台军售都会导致中美关系的停滞甚至是倒退。

　　但是，最近美国国内的军火商、国会议员，还有保守媒体又联手鼓动奥巴马政府重启对台军售，而且军售的还是新型的F-16C/D战斗机。

　　其实早在2007年的时候，台湾就曾经提出了针对F-16C/D的战斗机的购买申请，美国方面一直没有同意。

　　为什么美国国内最近又会有人极力想要促成这笔交易呢？奥巴马会不会签字同意呢？

　　今天，我们演播室里请来了特约评论员尹卓先生，还有国际战略研究所的教授高组贵先生，一块儿来参与讨论。

　　首先第一个问题，台湾在2007年就提出了购买F-16C/D的申请，这些年美国方面一直没有同意。为什么今年又有这么一批人、又有这么一股势力，极力的想要促成对台军售，而且卖的就是F-16C/D呢？

　　正在评论：美鼓噪对台军售 风险收益怎掂量？

　　专家观点：激辩对台军售表明美国内纠结

　　高祖贵 国际战略研究所教授：

　　这个军售申请是在小布什后期就提出来的。小布什当时把这个难题交给了奥巴马政府，奥巴马一上来之后要无缝对接的这个需要，所以当时也没提。现在这个问题再拿出来之后，我们看到美国国内其实支持者或者是鼓噪者和反对者来说，应该说是势力相当。这种激烈辩论的情况，其实反映出来美国在这个问题上是很纠结的。

　　至少从鼓噪者来说，他认为这是87亿的一个大单子，最后是7亿的税收，最后是8万人的就业，确实看起来有利可图。但是，奥巴马政府他非常清楚，如果这个单子一旦批了的话，你这里得到了7亿或者8万人的就业，但是中美关系的其他方面你可能在中美经济关系里面你损失更多，所以从这一点来说，他现在顾忌很大。

　　从另外一方面来说，他国内又面临一个马上选战开始这个压力又是比较大的。现在包括台湾的游说集团一直在吹这个事情，到现在为止，他又面临这样一个压力，他为了选举的话，奥巴马另外一方面的压力，所以我们看得出来，奥巴马他会怎么办？就取决于他在两者之间他如何平衡？还取决于他对下一步中美关系，带来的后果他要权衡的。

　　因为我们知道过去这几年中美关系去年的2月份就是因为那一次军售，所以中美本来很好的一个势头出现了起落，那么好容易现在拉回到了比较稳定的状态，如果这个事情再出现了，就像我们的发言人讲的，恐怖又会对中美关系产生必然大的伤害。所以显然对奥巴马是一个严重的考验。

　　劳春燕：

　　您提到的上一次对台军售，咱们也一块儿来回顾一下，看看上一次的对台军售，美国方面都卖一些什么样的装备，什么样的武器给台湾？

　　2010年1月底批的这笔对台军售的清单一共是64亿美元，那么其中就包括有黑鹰直升机，有60架，然后有爱国者-3导弹系统，还有扫雷舰等等，总值是60多亿美元。

　　这一次可能会启动的对台军售金额，刚才高先生也提到了有80多亿美元，而且卖的又是非常敏感的F-16C/D。

　　尹先生，据您的判断，美国方面为什么这些年来一直没有卖给台湾F-16C/D，是不是因为F-16C/D确实是比较敏感的一种装备，而且美国方面确实还是有所忌惮的？

　　正在评论：出售F16C/D 美方全无忌惮？

　　专家观点：出售F-16C/D将踩中国“红线”

　　尹卓 特约评论员：

　　如果卖F-16C/D，美国就踩了中国的“红线”，这是毫无疑问的，就是我们外交发言人也曾经有类似的一个表态。

　　为什么这么说呢？因为F-16C/D我们看着跟常规潜艇等其他一些比如说长城的巡航弹或者是弹道弹这种技术是一样的，就是它是一种轻工型的手段。

　　因为F-16C/D特别是现在它想给它的，如果想买最新型号的F-16C/D，那么它可能带着主动相控声雷达，它可以带吉达姆导弹，带放射发射武器，另外它的作战半径比F-16AB要大得多，大了大概40%以上。整个它的作战能力应该说一架大概顶两架到两架半这样的作战能力。

　　特别是它有进行跟踪雷达，就是地形跟踪系统，可以操疾控突防，有一个纵身的攻击能力。这样的飞机带了以后，台湾又距大陆这么近，如果有一些不良分子，像陈水扁这样子的不良分子，掌握了这种武器，可能就是对大陆的内部的一些重要目标上可以实施打击。这种危险性是存在的，而且就是他对台湾的空中作战能力是一个重大的提升。

　　劳春燕：

　　所以，洛克希德马丁公司说，向台湾出售新型的F-16C/D不会增强台湾的空中战斗力，这种说法其实是站不住脚的？

　　尹卓：

　　完全站不住脚的。它主要是政治上想给奥巴马解套，经济上让奥巴马看到红利，同时政治上又给他解套，这样让他没有顾虑。

　　实际上他要知道，外来F-16C/D就等于出售给台湾进攻用户机，这个对奥巴马来说，这是一个政治判断，这是一个战略判断。你把中美关系放到一个什么地步？这些人为什么长期以来，他们鼓噪这个问题呢？其中有一个重大的因素，当然有一些是我们说军火商他们的利益，军火商在整个奥巴马的当政中也起了重大的作用。

　　但是还有一个重要原因就是中国综合国力的上升，使有一些侵台的一些分子，特别是一些议员，另外还有一些带着冷战色彩看待中国崛起的这些人，他们感到不安。他们希望让台湾能够制衡中国，台湾能够拖住中国的腿，这是他们主要考虑的。

　　卖给台湾的武器越先进，中国可能今后受的制约越大，这是他们考虑的，所以进攻性武器对他们来说，它实际上是在打马虎眼了，拿一个伞把这个遮一下丑，实际上它是想把这个东西想给台湾来制约中国。

　　劳春燕：

　　咱们也快来听一下外交部的发言人姜瑜在这个问题上有一个什么样的表态？

　　(播放短片)

　　姜瑜 外交发言人：

　　我们坚决的反对美国售台武器，我们敦促美方恪守中美三个联合公报，特别是《八一七公报》的原则，充分的认清售台武器的危害性、敏感性，停止售台武器，以免损害中美关系和两岸关系的和平发展。

　　劳春燕：

　　之前希拉里有一个表态说，在对台军售这个问题10月1日之前会最后拍板决定。

　　高先生，您的判断这一次奥巴马有没有可能会签这个字？

　　正在评论：军售会否成奥巴马摆脱困境棋子？

　　高祖贵：

　　拍板是肯定的，最后要拍。但这个拍会不会拍那么重是另外一回事。

　　现在这么大的一个买卖最后可能两党会讨价还价，最后总统其实最后可能打一个折扣。

　　其实，美国学者之前已经提出一个方案来，现在你提出来的要求是F-16C/D。有人出主意说，你给他一个F-16AB，就是把现有台湾的这个AB给升级一下。

　　劳春燕：

　　升级一下。

　　高祖贵：

　　既表达了你售台了、售武了，也只是一个升级，它这样的话，双方都说得过去，这个方案这是有可能的，就取决于最后奥巴马他愿不愿意冒损害中国关系这个风险。

　　其实，实际上这个发言里也就告诉了，如果你要胆敢采取这个，风险是很大的。美国人可能认为，他们如果还有时间来修复这个关系，但是千万别忘了，中国在这个问题上核心利益绝对不会有任何的妥协和让步。

　　劳春燕：

　　刚刚发表的白皮书当中，特地提到了核心利益。尹先生，您的判断呢？您觉得美方最后的可能会是怎样？是升级台湾现在有的这个F-16A还是说真的会出售F-16C/D？

　　专家观点：良好中美关系将助美国经济复苏

　　专家观点：反击美对台军售有多种选择

　　尹卓：

　　因为咱们不是美国的决策者，很难替他完全下一个决断。但是，更大的可能，如果我们说，奥巴马他看到中美关系的大局，看到他现在处于经济困境，它要有求于中美关系，有助于美国摆脱他目前的经济困境，这个是大家都有的共识。

　　比如说，拜登这次来，谈得很重要的一个事情，让中国相信美国的国债的保持能力，要求中国继续再买美国的国债，这是他们有明显的这样的表示。

　　另外，还希望我们在更多买美国的产品，使它的外贸赤字能够减少等等一系列的中美关系。

　　中美关系保持良好状态，我们可以做一些事情，但是中美关系如果处于非良好状态，我们应该说有很多的选择。我们这些选择应该说除了军事上的以外，比如说降低过去中美军事上的交流以外，我们还有很多经济上和法律上的关系可以采取，就是说在美国鼓噪这些的议员，如果提出法案通过了，对这些议员产生了制裁。对这些议员所属的公司，他鼓吹带的项目，议员经常来华访问是带着项目来的，带他来的项目，我们对他进行制裁。

　　劳春燕：

　　好。我们也希望美国方面能够认清大局，不要一次又一次的伤害中美关系，不要一次又一次的伤害我们中国人的感情。

　　《环球视线》，我们稍候继续。