中央电视台《今日观察》节目2011年12月8日播出《人民币汇率：涨跌迷局》，以下为节目实录：

　　自11月以来人民币实际贬值0.5%。与此同时，境外人民币无本金交割远期合约NDF也显示，未来1个月到2年的人民币兑美元汇率走低，显示远期市场出现人民币贬值预期。与此同时，美国方面要求人民币升值的声音却从来没有减弱。人民币汇率问题，美国为何总要拿它来说事？施压人民币汇率的背后，真正的用意又是什么？如果人民币汇率发生变化，将会给各方带来怎样的影响？央视财经频道主持人史小诺和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。

　　人民币汇率屡遭美国政界热炒，汇率之争难解美国危机。美国抓住人民币汇率的真实意图是什么？

　　姚景源(国务院参事室特约研究员)：所谓均衡汇率是指在供给和需求平衡状态下的汇率，人民币汇率是以市场供求为基础的，有管理的浮动汇率，所以人民币汇率上升，还是下降，还是保持平稳，最重要的因素是市场上人民币和主要外币的这种供求关系，这是影响(人民币)汇率最重要的因素。

　　霍德明：目前人民币汇率呈动态稳定的均衡

　　(《今日观察》评论员)

　　从9月底以来，人民币汇率走势，兑美元分成两个方向，第一个方向是欧债危机，由于欧债危机迟迟不能解决，导致欧元区在萎缩。同时由于美元是国际通货，华尔街危机发生之后，2008年10月、11月、12月，美元在国际之间是在升值的，因为大家都需要美元来调动资产。所以这一段时间，美元兑全世界的货币大概都是升值的趋势，相对来说，人民币也在贬值了。

　　第二，现在国内的需求非常强，国际社会都在衰退，但是国内需求在加强，进口在增加。有数字显示，中国的贸易顺差最近这两个月在减少。另外一方面美元又在走强，所以人民币贬值好像变成了一个趋势了，但实际上是一个动态稳定的均衡。

　　刘戈：人民币单边上扬的趋势可能会停止

　　(《今日观察》评论员)

　　从11月份的数字看，货币单边一直上扬的趋势发生了一个变化，有了0.5%的贬值。从外界舆论的环境和一些组织机构的声音上来看，和前几个月也不太一样了。从7月份开始，国际货币基金组织就表示要给中国施加人民币升值的压力，尤其是到了10月份，美国参议院通过了汇率的改革法案，那些所谓的操纵汇率的国家要在贸易上要进行惩罚。这个法案虽然没有通过，但在那段时间里，对于整个人民币升值的压力特别大，形成了里里外外的一种声势。

　　这一段时间，这种声音变小了，《华尔街日报》上有一片文章，它的标题是“人民币升值过程或将戛然而止”，我第一次听到这样一种信息，这也传达了一部分分析师的看法。随着这样一些原因的变化，有的人现在即使在美国，在其他的一些组织机构和媒体里面，对于人民币单边上扬升值的趋势，也发生了不小的分歧，有的人已经认为，人民币单边上扬的趋势可能会停止。

　　霍德明：美国出于一种政治上的趋向 所以总拿人民币说事

　　(《今日观察》评论员)

　　很多时候，美国国内政治不能解决的时候，他就把这个问题踢到国外来了。奥巴马上任时候，失业率是5.1%，9月份，失业率高达9.1%，我们9月份第三季度经济增长率还是9.1%，所以对于美国来讲，是可忍孰不可忍，于是参议院、众议院拿中国人说事。由于双方的产业结构不一样，美国根本不生产中国生产的东西，如果强要中国人民币升值，其实并不能改善中美的贸易利差，最多就是把原来在中国买的东西，转到越南等其他不升值的地方去。

　　综合来看，美国基本上还是一个比欧洲要稳定的国家，经济上虽然短时间不是很好，但是它也不会像欧洲那样爆发金融危机。所以在这个时间点上，政客有自己要选举的操作，所以总拿人民币说事。中国人也告诉美国人说，其实我升值对你没什么好处，美国人，我觉得还是一种政治上的趋向。

　　刘戈：人民币汇率有可能会变成一个无聊的老话题

　　(《今日观察》评论员)

　　这个话题一直是一个敏感话题，因为它足够复杂，而且持续的时间足够强，所以各派政治力量当遇到什么问题的时候，通常把这个话题拿出来，各方就会紧张，因为它非常的敏感。但是现在这个话题，有可能会变成一个无聊的老话题。以前对于中国来讲，人民币升值会对中国出口造成巨大的压力，利和弊很清晰，但随着外界条件的变化，现在利和弊不是那么清晰了。对中国来说，我们去操控或者控制汇率的动机是什么？西方国家的这些记者和专家，也分析不出来中国为什么要做这件事情，因为现在利弊两方面的影响都有。

　　一方面，如果人民币继续升值，对于我们的出口企业是有极大的压力；但另外一方面，人民币不升值，也会给我们带来贸易摩擦等其他一些方面的压力，它在我们的财富上得不到充分的体验。所以在这样一个节点，你会发现动机找不着，那么把它作为一个敏感话题的基础就不存在了。所以美国政界的态度也非常的微妙，参议会的提案看起来来势汹汹，最后火苗也就是不了了之，拿这个话题作为一个谈判的砝码，到最后起作用就起，起不了作用就算了。

　　人民币告别只涨不跌时代，多方角力下，人民币汇率开始逼近均衡，2012人民币双向波动幅度是否将加大？

　　刘戈：美国经常压中国 因为中国的体量足够大

　　(《今日观察》评论员)

　　从受益者的角度来说，美国经常压中国，因为中国的体量足够大，所以美国经常说中国在控制汇率，导致中国占了便宜，但是如果中国现在不占这个便宜，人民币汇率一直升值，能给美国带来什么好处？其实在美国的盘子里面也看不到好处，除非是越南、墨西哥、泰国这些中国的竞争对手。这一点美国政客不是不知道，所以他经常把这个话题拿来说事的时候，其实是在做另外一些方面的挡箭牌。

　　中国这么多外汇储备为什么花不出去？我们一直在问这个问题，但是他们永远不回答这个问题。我们的钱是完全是由于人民币的汇率被操纵，所以花不出去吗？不是，是因为美国有很多条文上的明确的限制，在贸易上面设置了那么多的障碍，这个不能卖给我们，那个不能卖给我们，高科技的东西不能卖给我们，然后在法律、投资方面也有很多的限制。单纯从这个角度来讲，现在这个话题已经不能够像前几个月那样引起大家的广泛共鸣，已经越来越弱了。

　　霍德明：要求人民币升值的声音纯粹来自于政界

　　(《今日观察》评论员)

　　我觉得要注意到一点，就像传统教科书上说的，一个国家的货币升值是对出口不利，对进口有利。这次我们看到对人民币施压，美国的政界说的喧天响，但中国是全世界最大的加工贸易国，很多跨国企业一方面进口产品，进口一些零部件到中国加工，再出去，这些跨国企业对人民币的升值或贬值，其实都不愿意看到的，因为他两方面都在花钱，出口跟进口分得不是那么清清楚楚，利弊也不是分得那么清楚，他希望人民币稳定就好了。所以对人民币升值纯粹来自于政界，产业界、企业界也不说话了。所以最重要的区别就是，现在不是传统的升值了对进口好，对出口不好，这种想法不对，不能这么简单的判断，所以这个话题的有趣性，敏感性，实际上在越来越降低。

　　张燕生：人民币升值对我们中小企业的影响非常大

　　(国家发改委对外经济研究所研究员 《今日观察》特约评论员)

　　人民币升值实际上对减少贸易顺差的效果不好，中国的贸易顺差主要是加工贸易，主体是外商投资企业，因此人民币升值对这些跨国公司的加工贸易顺差的减少，效果并不是显著的，对我们中小企业的影响却非常大。

　　丁志杰：人民币汇率正在趋近于均衡水平

　　(对外经贸大学金融学院院长《今日观察》特约评论员)

　　通过过去的实践，包括人民币汇率的改革，以及在更早出现的日元和德国马克的升值都表明，其他国家货币的升值无助于解决美国的问题。比如国家收支紧张、账户利差以及失业严重，主要还是跟美国本身相关联，美国要进行结构性的改革，才能根本上解决美国的问题。现在人民币汇率问题由于炒作以后，成为大家指责的一个由头。从总体来看，人民币汇率正在趋近于均衡水平，但从中国未来经济基本面以及世界经济发展形势来看，人民币依然是一种相对的强势货币。但未来的这种走强，并不意味着目前人民币汇率存在着较大的低估。

　　刘戈：人民币汇率话题是一个即将过时的话题

　　(《今日观察》评论员)

　　现在问题的关键是人民币需要持续的升值是一个真问题，还是假问题？现在看来，美方的观点就是美国一些政客的观点，也不像以前那么坚决了。那么这个话题也许是一个即将过时的话题，它的敏感性不像以前那么强烈了。

　　霍德明：人民币汇率要维持一个动态的稳定

　　(《今日观察》评论员)

　　我觉得人民币现在所需要做的事情就是波动区间扩大，这样让市场供给跟需求能看到市场的力量，然后要维持一个动态稳定。也就说，当波动区间扩大的时候，如果持续好多天都是波动的上线的话，这个时候人民币可能就有升值的需要了。

　　(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55－22：25)