地质博物馆长称现行追讨办法很费力
“现在的追讨办法很费力”
——专访中国地质博物馆馆长贾跃明
《环球》杂志记者/乐艳娜 实习记者/塔娜
《环球》杂志：此前美方曾三次向我国移交走私到美国的古生物化石，但似乎都没有像这次一样引起轰动。这次有什么特殊之处吗？
贾跃明：其实以前的程序和这次差不多，这一次的特殊主要体现在三个方面。
一是这一次化石已经进入到公开的拍卖市场了，追缴时是使用外交手段进行的，可以说是首次这么做。
二是因为这个化石比较特殊，是比较珍贵的，22个恐龙蛋里面能够看到19个胚胎。胚胎化石本身就非常珍贵，在一组化石里面有19个胚胎，目前还没有发现其他的这样的化石。它进入拍卖市场之后，拍卖的价钱有40多万美金，这个价钱还是2006年的时候，现在就更不得了了。
三是这是中美两国联手执法很成功的一个案例，而且又恰逢2011年我国《古生物化石保护条例》正式实施。
这几个因素聚集到一块，它就具有一定的特殊性。
《环球》杂志：目前中国的古生物化石走私出去的情况是不是特别多？
贾跃明：应该这样来讲，古生物化石和一般的文物不一样，严格来说它是一种石头，但由于它上面有生命的遗迹，所以具有科学研究价值。古生物化石是地质演变的“日记”，矿产资源分布的“罗盘”，它的地质科学价值和资源科学价值是巨大的。同时，它又是一种宝贵的、不可再生的自然遗产，可以说也是一种文物。
而中国在国际古生物化石界就像一个朝圣地，因为我们是古生物化石非常丰富的国家之一，种类齐全，数量众多，像云南琴江、辽西、贵州关岭、山西河镇等地发现的古生物化石，都引起了国际轰动。
近年来，随着古生物化石收藏热的出现，古生物化石的经济价值不断显现，一些化石贩子为牟取暴利非法倒买倒卖，将价值连城的稀有珍贵化石走私到国外，非常猖獗。而我国的古生物化石资源非常丰富，也吸引了很多国外的专家学者到中国来做研究，其实这很容易形成一种内外联手的形式。走私和盗挖的情况应该说是普遍存在的。往外走私的情况比较多，但被发现的比较少。
由于这些化石本身是石头，又在自然界中广泛存在，所以政府不容易掌握整体的情况，管理难度相对要大一些，这就会给不法走私者提供机会。
同时也由于它们本身就是石头，我们的海关人员如果没有经过专业的训练不一定能够鉴别出来，所以被发现的走私只是其中的一小部分。
《环球》杂志：那么目前国内对于古生物化石的保护情况如何？
贾跃明：最近这几年，国内对于古生物化石的科学价值、观赏价值和经济价值的认识在不断提高，保护的意识也在不断提高。比如说辽宁省，十年前就成立了化石保护管理局。一些地方政府也加强了对自己辖区内化石源产地的保护，建了很多博物馆。但是总的来说，化石的分布比较广，有些地方的基础比较薄弱，人力、物力、设施都比较欠缺，尤其是缺乏专门的机构和专门的经费以及专门的人才，这导致了走私的大量存在。
《环球》杂志：对于保护古生物化石、防范走私，2002年国土资源部发布了《古生物化石管理办法》，2011年1月1日起又开始施行了国务院第123次常务会议通过的《古生物化石保护条例》，这些规章、条例出台的背景是什么？
贾跃明：应该说它们针对的就是乱采滥挖和走私猖獗。
《古生物化石管理办法》是一个部门规章，目前已难以满足保护工作的实际需要，在执行中会遇到很多掣肘。比如，硅化木(木化石，几百万年前或更早以前的树木被迅速埋葬后，地下水中的二氧化硅等化学物质进入到树木之中，最后形成木化石)在新疆奇谭由林业部门管理，另一些有恐龙化石的地区，又划归到旅游部门管理。部门的交叉和多头管理十分不利于古生物化石的保护，所以，在2010年才会以国家法律的形式出台《古生物化石保护条例》。
新的保护条例，一是体现了国家的意志，二是为统一管理提供了法律保证，三是根据条例的要求，此后会有对古生物化石保护的科技支撑和规划，以及实施细则；四是建立了保护名录，可以确定哪些化石属于重点保护。再配合从2011年以来的对专业技术人员的培养，古生物化石的保护会更有力和有效。
《环球》杂志：一部《古生物化石保护条例》能有效地打击盗挖和走私吗？
贾跃明：现在虽然出台了《古生物化石保护条例》，但都是一些原则性的规定，具体的防范走私的措施和办法还不是很多。
《环球》杂志：对于追讨流失的古生物化石，目前主要有哪些手段呢？
贾跃明：首先是海关截获，也就是化石还没有走私出去；第二是走私出去之后，会通过对方国家的海关发现并截获，比如说美国，他们对此非常重视，一旦他们发现走私化石，就会归还中国，就像前面三次那样；第三就是像这次一样，进入到拍卖市场后被我们发现，由两国执法部门进行合作，一同将其追讨回来。就目前来讲，文物追讨的难度非常大，这次的过程也给我们提供了很好的经验。
《环球》杂志：除了同美国执法部门合作打击走私化石以外，我国有没有与其他国家的合作？
贾跃明：最近这几年，我们在加拿大有两次这种合作，澳大利亚有一次，这次是同美国的第四次合作了。
《环球》杂志：中国今后会不会与美国、澳大利亚等国家之间形成一种固定的机制来解决这方面的问题？
贾跃明：现在只能说这种机制还在探索之中，虽然已经有一些不成形的机制在里面，但是还不能说已经形成很完善的机制。但是随着这类案例的增多，双方总要找到更好的办法来解决。因为现在的解决办法还是很费时、很费力的。
来源：2012年2月16日出版的《环球》杂志 第4期
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