白岩松:
好非常感谢普正法师接受我们的采访谢谢。
其实在面对这样的假“和尚”,究竟该怎么样去处罚他,是道德问题还是触碰了法律的界限,其实现在的看法、说法并不一样,比如说中国政法大学知识产权研究中心研究员赵占领就说,如果只是俗人穿上僧服假扮和尚,没有看到什么法律禁止这种做法,虽然对和尚整体形象有影响,但是没有针对单个和尚,也谈不上名誉侵权,我觉得这更多是个道德的问题,当然假扮和尚进行坑蒙拐骗的除外。
但是也有人不这样看,北京市尚权律师事务所的律师王冠就认为,不管他是处出去于“好玩”还是恶意,公安部门均将视二人的行为所造成的后果轻重对他们进行行政罚款、拘留等处罚,拘留最长可达15天。因此究竟在法律还是道德问题上,也希望将来有一个更加清晰的界定,说起来这两个假“和尚”是在法源寺现形了,当时他们还很狂,对很多真的僧人说,你们是真僧人吗,警察来了之后还说你们是真警察吗,看见他们对真假还真挺在意的,接下来咱们得去听听法源寺的僧人们对件事情又该是如何的看法?
(播放短片)
解说:
进过五星级酒店,大方亮相地铁,拼了酒贴了面,两个假“和尚”屡屡在公共场合挑战着公众底线,一路走来顺风顺水,对旁边的拍摄者也毫不避讳,但是在4月7号,当他们着着两位女伴现身北京著名古刹法源寺时,却遭到这里僧人的喝止。
法源寺法师 妙戒:
(那天)5点一刻左右,我们功课结束,大家从里头拍着队慢慢走出来,就发现他们两位站在台阶下面,前面正前方这个位置,因为我们正常的着装,比如说不参加法会,没有重要活动的话,就像我这身着装,是这个样子。在外头比如说走路,比如说他们出现的那些场所,是从来不会穿那样的衣服(海青),所以这一点肯定他们就是外行。
解说:
与其说是穿错了僧衣而引起怀疑,不如说是“和尚兄弟”几天来的行径引起了法源寺法师们的高度关注,在这个北京历史最悠久的古刹旁边,就是中国佛教院所在地,众多的年轻法师都熟悉现代信息科技,他们早就从网络上目睹了“和尚兄弟”的所作所为。
法源寺法师 常学:
搂着女人,手上拿着酒啊,有很大的影响,我们对这种影响觉得挺可悲。
法源寺法师 通然:
就是感觉很悲伤,因为严重破坏佛教形象。
解说:
当日正值周末,法源寺往来僧俗众多,爱在热闹处亮相的“和尚兄弟”刚迈入寺庙大门时,就被法源寺众多法师识破。
法源寺法师 通然:
大家说已经到这个院子里,然后我就跑到洗手间,跑到洗手间以后,发现有一个门是关着的,然后我就低头去看,去看里面一共有四只脚,就发现应该是这两个人。
法源寺法师 恣振:
既然你是和尚,你会背心经吗?你会背大悲咒吗?然后还问了一下,比如说佛陀出生在哪一年,佛陀涅盘在哪一年呢,这些问题他们都答不上来。
法源寺法师 乾空:
因为首先我们作为一个出家人 我们是以寺庙为家,整个寺院包括佛陀,包括我们的老师,就像我们的父母一样,没有任何一个孩子看到无辜的佛木蒙受非常不好的屈辱,还能非常平静。
法源寺法师 恣振:
就是想澄清这个事实,就是想把一个客观的真相表现出来,表示出来,让其他人知道僧人原本的样子不是这样的。
法源寺法师 常学:
有这种信徒他们一看到他们就知道是假的,但是他们这种行为对什么有影响呢,对不了解佛教的人会有影响。
解说:
假冒和尚,在我们的现实社会中时有发生,且大都与行骗相关,比如来自《中国质量万里行》杂志2009年的报道就说,在河南宝丰县大约有上万名假和尚行骗全国,他们卖假药物搞表演,都受所谓少林高僧开过光的护身符,广聚不义之财,甚至还形成了颇具规模的“和尚产业”。但是面对这两个和尚打扮,且取名为“和尚兄弟”的人,从4月1号以来的一系列所作所为,似乎又和行骗无关,他们为什么这么做?背后的原因到底是什么?目前公安机关正在对“和尚兄弟”的行为目的进行调查。
白岩松:
这两个人的行为是因为太过分,而且让很多人都感到惊诧,因此最后现了形了,这一下子也触碰了我们内心的很多回往过去的记忆,即使在过去或者这儿或者那儿我们见到过好像不那么真的和尚,网上也有调查,您有过遭遇假僧尼的经历吗,你被骗了吗?结果遭遇过没被骗的在4583人的调查当中,占到了61.3%,遭遇过被骗过占到33.2%,想象一看就是碰到过加起来就接近了95%,而没有遭遇过的只有5.5%,当然只是代表了4583人的感受。接下来,你认为应该如何解决寺院的承包乱象,为什么会有这样的调查呢?这跟我们接下来要看的短片就有关了,如果说刚才这两个人非常过分,但他只是一个个体的行为,但是在我们现实生活中,其实对宗教的一种亵渎,已经到了一种更高的更加可怕的,更让你觉得难过的一种层面,那就是寺庙看着是真的,但是实质上却是假寺庙、假和尚,但是真挣钱啊,因为寺庙被承包了。
(播放短片)
解说:
今年1月9号出版的《中国新闻周刊》,就有一篇题为“疯狂的寺庙”记者的报道,反映的是云南昆明岩泉寺被承包后,立即变身为经营场所,而导致的一系列管理乱象。
《中国新闻周刊》记者 刘子倩:
我是一早去昆明参加它这个一日团的报名,参加这个寺庙,它这里抽签跟别的地方不一样,就是每个人抽一根签,签上只有1、2、3、4、5、6、7、8、9、10的这种编号,他就会告诉你,拿着这个签号去解签房可以解签。
解说:
求签按理说应是自己摇签,在这里却变成了流水发号,然而更不合理的还在后面。
刘:
我被安排到一个角落的一个所谓的大师那里,第一句就说我这是一个转程签,如果你不烧香的话,可能会怎么怎么样,我说会烧真正样的香,他说有两种香,一种是400元,一种是800多元的,说不建议我烧400多元的,建议我烧800多元的,我说我没带那么多钱,然后我就说我能不能出去向同事借一下钱,他就摇摇头说不行,说心要虔诚,然后他闭着眼想了想,突然睁开眼跟我说,有没有带信用卡,我说没有带,他说那算了,那就烧200块钱的香,我说我200块钱也是四没有的时候,这个大师就勃然大怒,指着屋里那个菩萨像就说,你还敢在菩萨面前捉假话,你给我出去,我就顺势我就出来了。
解说:
没钱烧火香就要遭遇大师的恶语相向,但其实这些所谓的大师根本就是冒牌货。
刘子倩:
在岩泉寺这些所谓的大师,可能有十几二十个吧,但是真正在宗教部门注册的据我们了解也只有一个,承包者在利益的驱使下,通过这种社会来招聘的一些所谓的大师,身份就是虚假的。
解说:
而岩泉寺之所以出现如此的经营乱象,是因为多年来它都由私人进行承包,利益驱使下承包者开始疯狂敛财。
刘子倩:
岩泉寺它的位置非常好,承包者也想到了跟所有的旅游公司签订协议,导游和旅游公司能拿到50%提成,这样许多的游客源源不断,使他的生意也越来越好。
解说:
目前岩泉寺已经被要求整改。
昆明市旅游局监察支队支队长 付一民:
具体的整改内容一个当时的就是要求他们禁止接待团队了,反正现在停团不停团现在都没有客人去了。
记者:
我们这次叫停它主要是基于它哪些方面的问题呢?
付一民:
主要是涉及到烧一些所谓的高香,搞解决签,假和尚当时公安也介入了,目前我们了解的情况公安那边主要是取保候审吧。
白岩松:
第一个让很多人会感到触目惊心的是其实不仅仅因为承包,而且还因为这可不是个例。第二个还要强调的是,1994年国家宗教事务局就发布通知,明确禁止寺庙租赁承包。为什么还会有这样的现象出现呢,接下来我要连线的中国社会科学院世界宗教研究所的研究员王志远,王先生您好。
(电话连线)
中国社会科学院世界宗教研究所研究员 王志远:
您好。
白岩松:
为什么令行应该禁止,为什么这种严重还是经常出现?
王志远:
因为我们这个法规它是由国家宗教事物局制定的,它的原则是出于对宗教活动场所的政党维护,但是问题在于这个文件缺乏一个可操作性,所谓的操作性就是我们要面前对现实,什么现实呢,那就是各个地方都要求发展,那么开发资源,包括文化资源,或者说佛教文化资源是其中的一项。从总的精神来看,我们也主张宗教界要为经济社会发展作出新的贡献,具体怎么样发展,怎么样做贡献,这些都没有一些更清楚、详细的一个办法。在很多的发展的过程中,现在出现了和历史上不同的状况,那么古代的寺院是由和尚化缘慢慢来修的,现在的景区是有人来投资的,这个是一个事实,问题在于应该说你捐款是捐款,借款是借款,假如你是发心,建一个寺院是捐款,那么建设好交给僧生就没你事了,假如说你是借款,应该通过政府来具体的做一个中间,把这个借的款将来寺院如何偿还,现在把所谓借款的事让债主占领了寺院,当然就出现了这个所谓的承包。
白岩松:
完全就去经营了。
王志远:
完全变成经营了,和尚变成打工的了。
白岩松:
而且还不一定是真和尚呢。
王志远:
对,真和尚来是不来打工的,那么问题就出来了。
白岩松:
好谢谢王先生,因为时间的原因,我们只能先聊到这儿了。最后要给大家介绍一个道坚法师告诉我们的四大骗术揭秘:
第一个经济搭台 宗教唱戏,公司办寺院骗取钱财。第二,以集资建庙为名,骗取善款。第三,假冒僧尼,沿街化缘,踩点,乘机或骗过偷。第四个附佛之名,行诈骗之实。所以看样我们也要睁大双眼,另外尽早完善法规。
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