专家：我外交部表态是以不变对万变

　　《环球视线》2012年9月3日完成台本

　　——闹剧不断：非法调查加紧“购岛”

　　主持人 水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　9月2号日本东京都调查团非法调查中国钓鱼岛海域，将近10个小时，中方对此提出的严正交涉，而日本意图组建钓鱼岛的所谓专署警备队，所谓购岛也有新的进展，据说，日本政府在9月中旬之前用20.5亿日元完成所谓的“购岛合同谈判”。我们就这个话题，我们演播室请来特约评论员尹卓先生和中国社科院日本研究所的副所长高洪先生一起来参与这个讨论，首先还是先通过一个新闻短片了解一下情况。

　　解说：

　　昨天中国外交部对日本东京都调查团，对钓鱼岛非法调查向日方提出严正交涉，中方重申日方对钓鱼岛采取的任何单方面都是违法无效的，都改变不了钓鱼岛及其附属岛屿是中国固有领土的事实。

　　9月2号清晨开始，由25人组成的东京都所谓的调查团，在我国钓鱼岛海域进行了近10个小时的非法调查，调查重点是寻找适合建设港湾的海湾，据称调查团东京都和石原市政府工作人员、房地产鉴定师、海洋政策专家等。此次非法调查包括测量水温、调查地形和水深等。在违法调查过程中，日本海上保安厅的巡逻船一直在附近执行警戒。

　　有分析指出，此据是东京都政府为了试探日本政府的底线，东京都知事石原慎太郎更加强硬的表示说，10月份他将亲自带队登上钓鱼岛。就在当天日本媒体报道称，日本政府开始与钓鱼岛的所谓岛主展开正式购岛合同谈判。报道称，日本政府准备用20.5亿日元的价格一次性直接购买钓鱼岛和附近的南小岛、北小岛。这些费用将从今年财政预算的预备费用中支出。日本共同社的报道也指出，一旦钓鱼岛实现所谓的国有化，必将遭到中方的强烈反对。

　　专家观点：日调查团侵犯我国领海也违反海洋法公约

　　右翼进入我领海同样是激化矛盾的挑衅

　　正在评论：“非法调查”粗暴践踏我主权

　　水均益：

　　我们在演播室这个大屏幕上看到的这张片，就是这次日本所谓调查团进行调查的新闻图片，从图片看这已经离岛很近了，实际上也是从法理上讲进入了中国钓鱼岛所属的水域。尹先生从法理或者从其他更广泛的角度讲，这个行为是一个什么性质的行为？

　　特约评论员尹卓：

　　这个行为是对中国领海的侵犯，同时也严重违反了两国《海洋法公约》所有规定。侵入我们领海毫无疑问，因为在我们领海中进行调查，我们看最近的地方大概离岛屿不足一海里，在大概几百米范围内。

　　水均益：

　　一般是12海里的专属的。

　　尹卓：

　　我们曾经在1958年的9月4号中国政府做了一个声明，就是我们领海宽度是12海里，而且12海里是用中国大陆岸线，包括台湾及其附属岛屿钓鱼岛，我们专门点了钓鱼岛，同时包括西沙、南沙、中沙。日本当时完全同意我们中国，而且在很多地图上标的是西沙、南沙这些地方都是中国的领海。当时在钓鱼岛问题一直坚持它自己的观点，当时对我们12海里没有做任何的抗议，因此我们已经标名是适用于钓鱼岛因此进入12海里就违反了我们的领海，而且在12海里进行调查，实际上进入我们的管辖海域包括专属经济区，它的调查就是违反联合国海洋法公约的，联合国海洋法公约并不禁止其他在这个地方进行调查，但是要取得所在国管辖国的同意，同时跟它分享情报，就是你调查情报要分享，另外应该首先邀请他们的科研人员上船，如果他不上船你要跟它分享情报等等，有一系列的非常明细的规定，日本这一项也没有做，所以这种调查是完全违法的。

　　水均益：

　　高洪先生怎么看待这样一种行为？

　　中国社科院日本研究所副所长高洪：

　　尽管日本政府会借此说我对石原会下的人员有所约束，有说限制的，没有批准他们登岛。但是所谓的东京都所谓调查团，离钓鱼岛那么近，显然已经是早已进入领海了，这种活动仍然是对我们的挑衅，也是激化矛盾单方面的不良行动。

　　水均益：

　　尽管日本方面约束了他们，他们没有登岛，但是你进入我的领海依然在这个岛周围活动依然属于侵犯。

　　高洪：

　　当然是对中国主权践踏和侵犯。最近我们中国社科院日本所和中华日本学会联合搞了纪念邦交正常化40周年的大会，会上我们前国务委员、中日友协现任会长唐家璇先生，对日本有一个三要三不要的明确的正告。告诉日方要承认争议不要否认争议，要搁置争议不要激化矛盾，要维护稳定不要采取单方面的错误行动。

　　现在这种行为既是在激化矛盾也是单方面的挑衅行为，这个是我们绝对不能接受，要予以斗争的。

　　正在评论：调查团都调查了什么？

　　专家观点：水文地理调查为购岛计价提供基础

　　水均益：

　　尹先生，这次调查团挺有意思，由东京都和冲绳县、石原市政府的工作人员，包括房地产鉴定师，还有海洋政策专家对海域进行了一系列的考察，测量了水温、水质，甚至对岛上的生态都进行了考察，这些考察从现在得到的情况他们在考察什么？

　　尹卓：

　　表面为购岛做准备，为购岛的计价打下基础，包括所有的水文包括岸线的调查，岛上生态的调查这些都是为了今后岛的主要面积，山高多少另外生态保护的如何，周边水域有哪些水温是不是适合养鱼，渔业资源怎么样，钓鱼岛有高价值鱼，像金枪鱼这些都有，在这里是为今后的计价做准备。

　　水均益：

　　公开说法。

　　尹卓：

　　实际上是一种挑衅行动，用这种所有人在那里活动使得它的登岛进入我们领海行为合法化，就是所谓踏踏实实做计价准备，准备购岛，也是对日本政府的一个挑战，因为日本政府不允许他们私人购岛，但是因为双方正在争夺钓鱼岛的采购权，实际上在这次声浪中大家都在抢风头，都想把这个政治利益往自己身上拉，因此日本政府降低它的影响，就希望这个能够延长在那儿，呆了10个小时，没有调查在10小时干什么，完全是一种政治挑衅，它也面上无光。像这种调查完全是一种非法的调查。

　　正在评论：日将成立钓鱼岛“专属警备队”

　　专家观点：部署专署警备队显露实际占领的苗头

　　水均益：

　　我们知道这次日本海上保安厅还派出了三艘巡视船，对整个过程所谓的监视，防止他们登岛。但是另外一个消息说，日本海上保安厅准备在冲绳所属的第11管区，要成立钓鱼岛的专属警备队，对这样警备队的成立高先生您怎么看？

　　高洪：

　　日本开始筹建专属警备队，这是一个更严重的挑衅，又实质性的目的，有一些实质性的后续动作在里面，可以说这是在努力推翻搁置争议过去这种默契，并且朝着实际占领的方向推进的一种苗头，附带说一句，这些所谓测量船带着东西去表演的时候，海上保安厅采取的是在监视，实际上是一种所谓的警护，有监视的一面同时有保卫他们、纵容他们的一面在里边。这些都是说明日本民主党政府，不希望石原把这个事情火上浇油，把这个事情炒翻，炒到失控状态，但是仍然是采取某种方式变更所谓的物权，所谓的国有化，我们仍然要对它保持警惕，我们不会说因为你石原慎太郎及其追随者搞的东西更有害，那我们两害相权取其轻，接受日本政府的诱导，这个不可想象。因为今天的中国21世纪的中国政府一寸领土也是不会丢，所以我们不会掉到这个圈套里。

　　水均益：

　　您的意思我们不会被它所谓的购岛闹剧所引导，或者说这个日本政府说了，你与其东京都来弄，还不如我日本政府，咱们政府对政府可能将来好商量一点，这实际上是一个圈套。

　　专家观点：中国不会接受日本政府的“国有化”诱导

　　高洪：

　　是个圈套，因为我们绝不会掉到圈套里，也绝不会认它的主张，我们会通过我们的外交斗争开展法律依据、政治筹码上的准备，并且以我们的巡航、以我们的军事实力为后盾，去维护我们主权。这一点中国政府和中国人民的决心是不可动摇的。

　　水均益：

　　我们看一下日本有一些新闻对最近钓鱼岛问题深感担忧，有一些报道，《每日新闻》，是让北京“深感不快”并且定性为非法的调查。《日本经济新闻》也说，日本政府开始寻求钓鱼岛问题的岛早期决战，用了这样一个词。《朝日新闻》说，日本政府态度是限制石原的行动，也想借助石原的行动搭上购岛的顺风车。《共同社》一旦实现所有化，中国必将反对，早已意向要给予抨击的力度。

　　我们今天外交部发言人对此有了这个回应，我们有这个同期，我们一起来听听外交部发言人是如何说的。

　　外交部发言人 洪磊：

　　我们已经向日本方面提出了严正的交涉，钓鱼岛及其附属岛屿自古以来就是中国的固有领土，中国对此拥有无可争辩的主权，日方动钓鱼岛采取的任何单方面行动，都是非法、无效。

　　正在评论：中方向日方提出严正交涉

　　水均益：

　　其实外交部发言人前面还有一句话，他说实际上钓鱼岛是在1895年甲午战争之后，日本违法窃取的。外交部发言人今天这样一个表态，您的解读，还有我们中国政府对于日本的购岛行为，无论是政府购岛还是东京都政府购岛，我们最终会怎样来面对？

　　专家观点：我外交部表态是以不变对万变

　　尹卓：

　　我想外交部的表态基本上应该说是以不变对万变，就是以外交的原则我仍然把钓鱼岛斗争限定在外交斗争和法律斗争这个层次上，像这种表态是适当的。但是今天既然引用了1895年后来被日本侵占，以后就是甲午战争以后《马关条约》签了以后才被日本违法侵占的。应该说归还了，按照《波茨坦公告》等一系列，我们在外交斗争里展示我们所有掌握的证据，给国民看，特别是给世界看，要在美国其他各个国家我们都要进行宣传，这是我们应尽的义务，让大家了解情况。再有一个我们在行动上不是以不变对万变，在行动上要以万变对万变，我们不走第一步，但是日本走了第一步，我们决定要走第二步，就是你走了我就可以走了，就是你上岛为什么我不能上岛，你去巡航，我的巡航可能常态化，而且超过你，为什么不可以。我到那里也去巡航，你的渔民去了，你去那里搞钓鱼比赛，我们渔民到那里捕鱼，这是我传统的渔场。在1972年以前我渔民一直到那里捕鱼只是72年以后有了射线，现在这个事没有必要，你既然要激化，那对不起我们跟着走我们从来不会主动把它推向激化，我们一寸也不会让，我想这就是我们以万变对万变的态度。

　　水均益：

　　高先生，因为大家非常关注，有些观点觉得说我们是不是从政府、外交能够提升在国际上，宣讲钓鱼岛问题，中国政府历史的由来，您觉得这个有必要吗？

　　高洪：

　　中国政府是负责任的政府，而且中国人每一个有良知的中国人，都会从自己的专业领域，做不同的努力维护我们的领土主权，所以这一点我想在接下来的中日钓鱼岛主权争端风波当中，会逐渐显示出我们正在做的各种准备和努力。刚才您讲到日本媒体的一些说法，说早期决战我觉得日本媒体喜欢夸大其词，没有这么邪乎，但是这确实是在过招，而且这场风波，这一轮过招应该是以我们取得我们的需要的阶段性的成果，才能最终收场，否则我们不会退让，这一点我想日本在接下来的斗争中，逐渐意识到中国有很多牌，而是像他们预期那样，中国毫无办法，日本方面已经有很多在先，我们不会简单仿效，但是你做的事情我们都可以做，而且国际社会认识到你既然挑衅在先，那就是你打破了现实状况，我仍然有很多反致措施可以运用的。

　　水均益：

　　好的，这个话题就先看到这儿，《环球视线》我们稍候继续。