开篇语

　　中国“两会”即将拉开大幕，对于这一中国每年最重要的政治活动，海外的中国问题研究者们如何观察？从今天开始，新浪国际将相继推出对美国、欧洲、日本等地知名中国通、汉学家的独家访谈，这些外国专家对两会、对中国过去一年的政治、经济政策将作何评价？首先“亮相”的是美国知名中国问题专家包道格。

曾深度参与美对华政策制定

包道格

　　与包道格相约专访在大年初三，他开口先问候新年好，笑着聊起在纽约度过的除夕夜，“华盛顿DC的中国菜不地道”，他摇摇头说。

　　现年67岁的包道格(Douglas Paal)是美国知名的中国问题专家，目前担任全球知名智库——卡内基国际和平研究院副院长。在进入智库之前，包道格的足迹几乎遍布东亚。他曾在2006年2008年担任摩根大通国际副总裁，处理对华投资业务，2002-2006年担任美国在台湾协会台北办事处处长，还曾在美国驻中国及新加坡使馆服务。

　　包道格最早与亚洲的渊源，则是在上世纪70年代于美国海军服役时，作为美军士兵驻扎日本与越南两年。他曾说，越战的经验激起他对亚洲研究的热忱。

　　服役结束后，包道格到哈佛大学攻读博士学位，师从著名美国汉学家费正清。毕业后，包道格一路从中央情报局、国务院、快速拔擢入白宫，相继在里根政府和乔治-布什政府国家安全委员会任职，对美国1980年代至90年代的对华政策制定参与颇深。

中国已勾勒非常大胆改革计划

　　新浪： 对于即将召开的中国“两会”，你的关注焦点是什么？

　　包道格：我想在此次两会中看到的，是中国政府要加速堆动改革方案的迹象。(十八届)三中全会勾勒了一个非常大胆的计划，我想大多数的中国人也都同意这些改革将有利于中国，但重点在执行。

　　财政方面，中国银行及财政部正在推行一些改革；户口方面，直到前几周我们才看到一些关于户口改革的计划；国有企业的改革仍然滞后、能源价格也尚未有所调整。我相信，习近平主席下的领导班子重视国有企业，许多共产党人也将国有企业视为社会主义国家不可分割的部分。当然不可能完全交给私营部门，国家仍需要持有一些企业，但这个逐步开放的过程和手段极为重要。

　　此外，还应该要有人事变动。我认为这些改革没有发生的原因是部分主事者不愿执行，习近平应该要找到更能明确落实改革的人，来实现三中全会目标。

中国反腐举措“大胆而勇敢”

　　新浪：你怎么评价中国目前打击腐败的进展？

　　包道格：中国确实需要打击腐败，不仅是地方级别，还有高层、军队的反腐。目前，习近平和王岐山的作法是大胆而勇敢的。这些都是非常正面的发展，也是必须的。我到中国的时候，有些忠诚而勤奋的政府官员告诉我，他们所查到的腐败是多么令人恶心。因此，我认为，反腐也有利于提振这些诚实官员们的士气，让他们知道贪腐终究受到惩罚。我认为，中国制度中最大的缺点是缺乏法治，三中全会强调了“依法治国”。

　　另外一点，中国需要这样的反腐清理工作，但打击腐败的责任不应仅在几个人身上。

新丝绸之路策略，美国输给中国

　　新浪：你如何看待中国“一带一路”外交策略？

　　包道格：我认为“一带一路”确实是不错的方案，我们(美国)不应该反对，甚至应该尝试一起合作。美国在中亚的“新丝绸之路”计划是贫弱的，美国当局认为自己有套政策，中国应该配合，但重点是，我们的政策是无效的，中国反而提出了更有效果的规划。

　　中亚国家的年轻人需要工作、需要商业机会，不要让他们被激进的伊斯兰运动掌控。他们也需要农业，需要能通往中国的铁路、能把天然资源运送到中国市场，并输入中国商品。所以我认为，一带一路政策是有利于该区域的。这还有助于抵消俄罗斯的影响力，让这些国家的经济不用完全依赖俄罗斯。俄罗斯正面临一个严重的经济衰退，无法为这些中亚国家提供繁荣的商机。中国此时提出“一带一路”外交策略是值得欢迎的。

　　最后，透过一个国际金融机构或类似投资银行，让中国企业的资本或产能输出到中亚，无论是铁路、混凝土或钢材。这符合中国经济转型的方向，现在海上丝绸之路还缺乏背后的推力，可能需要最终由亚洲基础建设投资银行做整合。

　　新浪：你提到亚洲基础设施投资银行，这是由中国倡议成立的，西方国家似乎不大欢迎，你怎么看待它的前景？

　　包道格：我认为会继续往前推进。但是，包含我本人、以及奥巴马政府，一开始是以消极态度面对亚投行。但我们需要更多的基础建设投资，中国负责亚投行相关事务的官员告诉我，他们将会遵守国际机构的准则，这是正确的。因为如果你要用民众的钱去投资其他国家建设，你必须保护这些钱，让这些投资是有回报的。

　　我认为中国要更成熟地参与国际事务，应会遵照如世界银行、亚洲开发银行的准则。事实上，世界银行和亚洲开发银行也都已经表示愿意与中国合作。

　　亚洲开发银行和世界银行的最大股东是美国和日本，这两个国家的立场是希望两大国际金融机构不要支持亚投行，但即使如此，世行及亚洲开发银行还是表示要跟亚投行合作，因为他们清楚，该区域有庞大的基础建设融资需求。他们需要带入许多私营部门共同参与，因此要建立一个规则，让投资者知道合理的投资机会与前景。所以我认为，合作会是一个双赢的结果。

　　美国和日本在一开始对亚投行的反应是负面的，这是因为当他们第一次坐下来谈，并不明白细节，觉得中国是要试图把世界银行和亚洲开发银行挤出去。但经过反思与交流后，美国与日本的立场已经变得温和。

给中国经济发展政策评“A”

　　新浪：你如何评价中国本届政府的经济策略？

　　包道格：在经济上，处理从投资驱动到消费驱动的转型，我会给A的评价，表现不错。但在落实改革方案，我会给B，不是因为上层领导不愿意执行，而是我看到系统内有许多阻力仍需要克服。另外，我对一些极左的迹象感到有些紧张，比如一些阶级斗争的文章再次出现、还有“唱红”，这对中国来说是有危险的，我希望情况能保持控制。

　　新浪：你给中国经济政策较高评价，但你对中国经济发展速度放缓担忧吗？

　　包道格：经济放缓是必要的。这会影响每个人，因为商品市场正在发生变化，现金正在流动寻找更高的获利，所以现在我们看到了大量的资金流出中国，但我认为整体是一个健康的转变。这让中国获得喘息。过去，中国通过大量投资达到了超过10%的经济增长，但现在已经过了投资高回报的时代，经济必须面临转型。中国的经济决策者非常明白，他们也正在努力往对的方向做。他们要面对经济放缓、要应对钱的流动、要增加市场驱动而非政治驱动，这在长远来看能促进健康的中国经济。

未来两年中美关系不会有大变化

　　新浪：关于美国政府重返亚洲的政策，很多分析认为是为了制衡中国影响力的扩大，你怎么看？

　　包道格：中国很多人认为，美国“亚洲再平衡”或“重返亚洲”政策让中国与邻国的关系变糟，认为美国给越南、菲律宾、日本一种感觉，就是要对中国更强硬。然而，我想正确来说，应该是这些亚洲国家要求美国能有更多地参与——因为他们感受到来自中国的压力。

　　从1998年到2008年，中国在东亚地区的政策是非常有效的。外交、经济的发展、安全策略，并没有巨大的“威胁性”，整体来看在该区域是个双赢的局面。但2008年以后，中国成了该区域的观察重点，中国外交上变得更“强硬”，使得美国更重视再平衡及重返亚洲。

　　在美国国内，我们正在削减在中东、伊拉克和阿富汗的国防预算，但并不包含削减亚洲的。在选举期间，砍掉国防预算会让候选人显得弱势，因此奥巴马政府将焦点转向亚洲，所以这样看来，也有些美国国内的政治因素。

　　新浪：今年习近平会到美国访问，你有什么期待？

　　包道格：我认为中国是聪明的，中美之间有很多竞争，中国“希望”削弱美国的联盟而强化自己，美国当然会抵制这样的作法。但与此同时，中美还是有很多共同的合作空间，不论是气候变化，还是朝鲜问题，即使我们面对这些议题有不同的观点和解决方式。还有波斯湾及伊朗核武这些热点议题，中美两国的利益在这些领域是重迭的，这也是两国领导人可以讨论的。但总体来看，我不认为接下来两年中美关系会有大的变化或进步。

　　我个人的观点认为，中国在未来两年会把焦点放在跟周边国家的关系上，试图回到2008年以前的情况，让自己与亚太区域国家更紧密。而这个期间，美国将处理选举的相关事情。

今年东亚将面临“棘手夏天”

　　新浪：你提到了中国与邻国的关系，你如何看待目前东亚国际关系争端较多的现状？

　　包道格：中国有能力为之降温。截至目前，中国正在“扩张”在相关海域及周边岛屿的控制空间，人们看得到中国的充满抱负的作为。我希望是中国只是藉此争取更好的谈判筹码，而不是实际上进行领土“扩张”。

　　新浪：那么中日之间呢？安倍晋三在外交上作风较强势。

　　包道格：今年会是一个真正的挑战，因为中国正在筹划抗战胜利70周年的纪念活动；美国在8月15日有场纪念二战结束的活动；安倍已经表示他会发表演讲；韩国也会参与到相关纪念活动中，而日韩之间也有历史问题。紧接在后，习近平将到访美国。这将是一个棘手的夏天，华盛顿的记者和智库会非常忙碌。我们要看仔细了。

　　新浪国际唐家婕

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