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《一地鸡毛》到《一腔废话》 刘震云用写作看世界

http://www.sina.com.cn 2001年10月29日08:21 北京青年报

  人物背景

  作家刘震云 1958年5月生于河南省,1973年至1978年服兵役,1978年考人北京大学中文系,1982年毕业到《农民日报》工作,1988年至1991年在北京师范大学、鲁迅文学院读研究生,1982年开始发表作品,现有长篇小说《故乡天下黄花》、《故乡相处流传》、《故乡面和花朵》(四卷)作品集《刘震云文集》(四卷)、《塔铺》、《一地鸡毛》、《官场》、《官人》、《温故1942》等。

  人物印象

  ○采访刘震云,至少约了三次。

   第一次他要到外地出差。

   第二次他从外地回来,要我容他歇两天。

   第三次他要改约定的时间时,说的特别让人无法拒绝,他说你容我解释一下原因,我朋友的孩子转到一所不错的学校,朋友答应校长说刘震云会去做一次关于写作的讲座,结果两件事的时间撞上了,我想你可能能理解孩子的事情比大人的事情更重要,所以就抱歉了。

  ○本来我的一个同事听说我要采访刘震云,坚持要一起去,她说我可以什么都不说,坐在对面看着他就是了。我们都是学中文的,在《一地鸡毛》还没拍成电视剧之前,老师就已经把它当做新写实主义的绝好范本来给我们讲解了,所以我的写小说的同事对他的崇拜也在情理之中。结果这一改时间,同事也只好改道外地去看父母了。临走还说中国的小说家里,如果有谁能成为真正的大家,刘震云应该算一个。

  开玩笑告诉刘震云,他失去了一次和崇拜自己的人对面相识的机会。他回答:去看自己的父母肯定比来见我更重要。

  ○摄影记者建议我在一家比较著名的酒吧完成这次采访,因为那里的玻璃天花板比较利于拍照,刘震云就开着他打理得非常干净的银灰色富康拉着我们前往,他们聊了一路足球,还谈到在《甲方乙方》里扮演的一个小角色,刘说那不过是他干的一件不三不四的事,就是朋友凑在一起觉得好玩儿。

  在一个不许掉头的路口,他打量了两眼,确信没有警察,迅速地把车头掉了过来,接着聊足球。

  ○他称我们为老师,管自己叫小刘。每回答完一个问题,都用:“大体就是这样,王老师。”结束。在同一时间场景下谈话,谈话的内容不同,他的表情和语态会完全不同。谈文学时最为严肃,强调最多的是一个职业作家对本民族语言和想象力的责任。

  ○谈家人和朋友就轻松得多,太太是他北大时期的校友,都是河南老乡,假期一起坐火车回家时,给了他表现自己的机会。本来是手上生皮炎,不得不贴胶布。女同学问他原因时,就变成了特不经意但绝对具有杀伤力的一个解释:“嗨,拉小提琴拉的呗,在部队里咱当文艺兵。”

  直到今天,他太太想起这件事的时候,还会给他一句:“小刘啊,咱什么时候买把小提琴在家拉一拉呀。”

  他笑称自己在家里没什么地位,她们都闲我邋遢。他的绿色军挎里装着的一个很卡通的钱包,就是女儿的淘汰品。

  ○朋友里他喜欢冯小刚,为把他的小说《温故1942》拍成电影,他们两人在山西等地跑了一大圈。他说和冯小刚在一起感受最多的是他的友善,这一点和其他许多人不同。他对冯小刚的评价是:他外在表现出来的东西和他的内心不是特别相像,他其实是一个挺忧伤的人。

  ○在谈到自己最喜欢的外祖母以及她老人家的幸福时光,刘震云显示了他绝对的语言天赋。他用极简短的句式活画出一个令人尊敬的老人,其间的幽默不动声色。

  ○我说这间酒吧最著名的是它的洗手间,据说一个水龙头的价钱够买好几把椅子的,我的采访对象就充满好奇的非要在访谈结束后去趟厕所。

  ○他说写作是一个极古老的职业,就像钉鞋的、做杂碎汤的职业一样古老。操作手段特别落后,自蔡老师发明纸以来,我们就一直在用它。谁选择作家还有私心杂念的话,那就是有病。

  但你分明能在这番话外感到他对自己职业的尊重。他说人对世界的认知其实非常有限。每个人都力图通过不同的途径来尽可能多的认识和了解这个世界。有的人借助金钱、有的人凭借权利、有的人依靠科学研究,而自己是通过写作来实现这一目标。现实生活是深刻的,但是作家写的那一段是不是深刻,这是一个问题。

  对时下流行的行走文学,他好像不大以为然,他说写作是一件需要坐下来完成的事,走着的多是一些走马看花的东西。对内心一些东西的挖掘,不是走着能完成的。

  ○从大学毕业分到《农民日报》到今天,刘震云一边当着他的政文中心主任,一边构筑他的一部又一部长篇。他说他喜欢农民日报的那些哥们儿,还举了一个例子:“我们那儿的校对,是我错别字的老师、足球的老师、还是生活的老师。他告诉我饿的时候别逛街,吃饱了再逛,不会乱买东西。我试了试。说得真有道理。”

  ○最近发表在《大家》的《一腔废话》,据称是一部关于批评和自我批评的作品,是一个心里空间的故事。

  ○刘震云说中国作家和国外的作家相比,有两个弱项,一是知识面没有他们那么宽,二是对外语的掌握极有限。他现在首都经贸大学学英语,和别人学外语有一点不同,他就用国外翻译的自己的作品当阅读材料。因为对自己写的东西非常熟悉,看起来会比较快,也比较有意思。比如他写的《塔铺》,有一段说三个孩子都长大了,孩子的爹给他们张罗媳妇,三个孩子幸灾乐祸,其中一个说:“这够咱爹喝一壶的了”,翻译成“这够咱爹下酒馆了”。刘震云说可以想见因为文化的差异,我们在看许多翻译的外国作品时会遇到多少这样的问题。

  人物自述

  -对写作的认识

  世界上没有一个作家是成功的。这一点可以用体育比赛来解释。

  一般而言,比赛分为两种,一种是以成功作为结束,比如各种球类比赛,总要决出赢家。另一类是向自己挑战,比如跳高、跳远,最后大都是以运动员自己碰杆儿结束。也就是以失败结束,写作就是这样一种状态。

  选择写作为生,是因为我喜欢,它给我带来很多乐趣。每一个人对世界都是懂得少,不懂得多。每个人都会通过自己的方法,来探索这个世界上不懂的东西。我用这样的方式摸索的多一些。

  写作和其他的行业不同的地方是,它总是要面对一些说不清楚的东西,包括情感、情绪、往事、梦,这些说不清的东西,对想要了解他们的人而言显得特别难,文学不是要把他们说清楚,而是把世间不可能的事情变成可能,然后留下来。

  我刚开始写作时模仿身边的事,很愉快,写着写着就不满足了,觉着单纯的模仿很低级。人的创造性其实很小,主要还是模仿,但关键是你模仿的是哪一部分,现在好多作家的模仿都是停留在对已知世界的描述上。

  我的《一地鸡毛》也是对已知世界的描述,写的是物理时间里发生的故事。但小林心理的想法可能有80%没有写。我现在写东西,写的就是那80%。一般的人写书,它只要对自己和自己的往事负责就够了,但对一个职业作家来说,要对本民族语言的想象力负责。

  如果读者每次见到的都是老朋友,那作家存在的意义在哪儿?如果读者永远看到的都是琼瑶、金庸那样的作品,我们民族的想象力就会有问题。作家和通俗作者最大的不同,就是作家要对大家的想象力负责。

  作家是自己和自己较量的工作,作家的工作是封闭的。拍电影有很多东西可以借助。灯光、道具、演员。写作没有,所有的东西都得靠自己。它对心态的要求特别高,你第二天的情绪要和第一天的心态接上茬,否则都是废笔,写了也白写。

  汉语在秦以前,像庄子在《逍遥游》里对鲲鹏展翅的描述,非常有想象力,到秦朝统一之后,指令性语言过多,中国作家就要比别国的作家付出更大的代价。

  鲁迅先生说的那种独自彷徨的状态,我现在特别能理解。如果说写作有什么愉快,是在这个地方,如果有什么苦恼也是在这里。

  我写作时候的状态和上班一样正常,早晨慢跑一小时,上午写三个小时,中午休息一会儿。下午再写三个小时。晚上基本上不写。有时也会遇到写不出来的时候,通常会调整一下自己。我的经验是如果你觉得自己写的东西特别重要,就特别麻烦,你就会着急。

  今后我会在长篇上下功夫。短篇和中篇的语言是一棵小树,长篇才是一棵长成熟了的树。短篇要求语言更明快,人为的成分特别多,我已经不是特别喜欢了。

  -影响我的人是外祖母,

  我喜欢听她讲她的幸福时光

  我的外祖母活了九十五岁。个子不高,不到一米六,但因为地里的农活干得好,在方圆几十里特有名。在她打工的那个年代,东家是个财主。财主家的麦趟子特别长,别人可能割麦子割到四分之一的时候,姥姥就已经割完了,每一个工序都十分麻利。她老人家的经验是:“可不敢直腰,一直腰就再弯不下去了。”这是姥姥给我的最大的遗产,现在写东西也是这样,可不敢直腰,累了的时候想想姥姥,有割麦子累吗。

  姥姥的幸福生活都和东家有关。每天干完活,吃饭的时候,只见财主提着一个香油瓶,来到下房就张罗上了:“嫂子,拌菜了吗?”“拌了”。“放香油了吗?”“放了。”“不够”——咕咚,财主就得给她再来一下子。你想想,我外祖母在其他的长工里得多有面子。我外祖母到谁家干活,谁家就忙着把儿子叫过来认干妈。

  有一次我母亲腿上长一包,姥姥要给母亲看病,回到了自己的村里。一到五更时候,财主家的儿子赶了三头骡子拉的车就来叫了:“妈,该起了,还给我妹妹看病呢。”我姥姥就觉得特有荣誉感。

  1992年左右,有两个德国人要到我老家看看。我说那就去吧。一个高个子德国人懂汉语,一个矮个子不懂汉语。村里人一见来了外国人都叽叽喳喳的,只有我外祖母很见过世面的样子,往太师椅上一坐,说话落落大方,就像是过去的东家给她培养出的贵族气息。

  她问两个德国人:你们从哪儿来?姥姥,德国。你住德国哪儿啊?德国北部,高个子说。那你住哪儿啊?德国南部,小个子回答。你们怎么认识的?姥姥,赶集。高个子德国人很幽默。姥姥又问:你们多大了?三四十岁了。嗯,赶上“文化大革命”了,你们那里搞“文化大革命”了吗?没有。姥姥噌的一下就从椅子上下来了,毛主席让搞,你们为什么不搞?德国人没听懂毛主席的话,所以就没搞。你们那儿划了多少地呀。八分,高个子德国人没弄懂分和亩的概念。姥姥围着他转了一圈:你吃不饱。德国人又说:八亩。姥姥又围着他转了一圈,那你媳妇受苦了。

  后来两个德国人和我讲,这老太太实在是太神奇了。其实只不过是她的生活给了她那样一个状态。

  我当兵的时候十五岁,那时候对当兵的理解一是能吃上白馍,二是能找个好媳妇。就那么一闷罐车拉出去当兵了,排长问我想家吗,我说排长我一辈子都不想家,一上车就吃白馍,我还想什么家。我是当兵时头一次见火车,我觉得拉汽笛的时候特别庄严,世界真好。但在闷罐车里最难解决的是撒尿的问题,我一到那种移动的物体上就撒不出,排长说,刘震云,你怎么搞的,老站在那儿挡着后边的人,尿不出来就是没尿,别撒了。我说好那就不撒了,结果一转身,尿了排长一裤子。他说,刘震云,我算是认识你了。我一害怕就说:排长,我想家了。这经历有点像我上大学时候,我上大学长的第一个知识就是关于口香糖的。我不知道女同学嚼的那个是什么。我实在忍不住问了旁边一个男同学,他特别鄙夷的看了我一眼,那叫口香糖。前些时候男同学从美国回来,我们还说这件事。当然是我说不好听的给他听。

  -影响我写作的是我的战友,

   我听他的,因为他聪明

  我当时的一个战友,是我见过的朋友里智商特别高的一个人,他一上车就写诗,老家在河南,新家安在长城端,排长给他改,新家安在嘉峪关,他就说,排长啊,跟着你可真学东西。我们当时看着他就跟现在的学生看明星似的。后来他回家了,带了很多马恩列斯毛的书,他说他要把这个世界搞懂。就是他在部队有一天跟我说写东西吧。我当时觉得他是一个特别有远见的人。人聪明,字也写得好。总之特别信服他,就开始写东西了,在北大读书期间也写,只不过当时没人给发表。大学毕业了,才有东西发表出来,所以现在的简历里,说到写东西的时间都是从大学毕业开始算的。

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