中国教育学会会长公开提出取消“三好学生”评比，在教育界引起广泛争议。《新闻夜话》播出时间：2004年7月4日23：30分cctv-12首播

　　主持：有没有预料到在社会上会引起这么大的反响？

　　中国教育学会会长：我本来就想引起社会的注意

　　(画外音)五十年的三好学生评比制度是否已经完成它的历史使命

　　(同期声)主持：难道树立这样一个典型不好吗？

　　嘉宾：这个评三好我觉得从理论上来讲，也跟我们的教育方针不相适应

　　(画外音)中小学校应该建立怎样的奖励学生制度

　　(同期声)主持：它存在片面性的话，那这种代价会不会太大了？

　　嘉宾：所以要大家讨论嘛，我这是一家之言

　　导语：欢迎收看我们的节目，眼下学生们快要放暑假了，每到期末，各个中小学校都要评比本学期的三好学生，三好学生作为学校授予优秀学生的一个荣誉称号，是多少学生都希望得到的。然而北京师范大学顾明远教授，近日在上海教育论坛上呼吁，应该取消“三好学生”评选，对学生采取个性化的评比。他的这一观点一经抛出，立即在社会上引起了很大的反响，三好学生是否应该取消，个性化评比是否合理，取消“三好学生”评比是一个现实的选择吗？今天，来到我们演播室的嘉宾，就是废除三好学生评选的倡导者，中国教育学会会长、北京师范大学顾明远 教授

　　主持：有人把您提出的取消三好学生的评比说法，把它比喻成“重磅炸弹”，也有人把它形容成“惊人之言”，那么在您提出这样的观点之前，有没有预料到在社会上会引起这么大的反响？

　　嘉宾：我本来就想引起社会的注意。

　　主持：那么之所以产生这么大的争论，您觉得是因为您的这个观点，大家对它的认识不够，还是说这种提法跟事实，跟现实不太合拍？

　　嘉宾：我觉得就是因为从现实出发，这个评三好的学生进行了多年了，但是走到今天，它的弊端越来越显示了，所以我觉得应该把它提出来，引起大家的注意。

　　主持：都有什么样的弊端呢？

　　嘉宾：这个弊端就是本来是三好，是激励学生，但是这个三好呢，跟教育方针，现在评三好跟教育方针有点违背，因为现在评三好已经走到了一个应试教育的轨道上，三好而不是三好了，是一好了。学习好，或者最多听话，那么就评三好了，那么大多数学生来讲，都得不到三好，得不到鼓励。这个对大多数学生来讲，身心的发展不利。

　　主持：您是觉得评上三好的学生是少数的、极少数的，而大多数人，却评不上三好，对他们来说身心是一种伤害。

　　嘉宾：就是。

　　主持：那么如果您的这种说法如果成立的话，那是不是说所有的考试，所有的竞争都应该取消呢？

　　嘉宾：也不是，竞争是可以的。但是我觉得我们基础教育最最关键的是要打好什么基础呢，就是要让学生身心健康发展的基础。

　　主持：您从事教育工作已经50年了，恰恰三好学生的评比也是延续了这50年，那您是从什么时候开始意识到了三好的评比不合适了，应该取消了呢？

　　嘉宾：大致十年前吧，十多年前，我遇到一位老朋友，他就跟我说，他说我的孙女在一个小学一年级，上学不到两个礼拜回来就讲了，说爷爷，我是第二号种子，她爷爷很奇怪了，你怎么是第二号种子。

　　主持：第二号种子？

　　嘉宾：为什么你是第二号种子呢，她就说老师排队了，谁最聪明，谁第二聪明，谁第三聪明，我是第二聪明，这位老朋友也觉得，这样的教育好吗，所以就引起我的注意了。

　　主持：也就是这件事刺激了您，让您开始认真地去思考这样一个问题？

　　嘉宾：另外一个我也到一些学校去，我经常到一些学校去，有一次到一个学校去，一进门，就看到布告栏上有十佳少年，这个十佳少年，九个是女孩子，只有一个男孩子，那么我就对他们校长讲了，我说你们学校的学生都是女孩子好。男孩子就没 好的了，什么标准呢，就是十佳少年九个是女孩子，可见，他这个标准也就是可能是听话吧，不调皮吧。

　　主持：女孩子比较听话？

　　嘉宾：女孩子比较听话，男孩子比较调皮，其实小孩调皮并不是坏事，是不是，我觉得我们现在就是缺少这样子让学生生动活泼主动的发展。

　　主持：但是我们知道三好学生的评比，它是学校对学生当中，各个方面都能够全面发展特别优秀学生的一种奖励，它的目的是希望能够树立这样一个典型，激励大家能够向他们学习，难道树立这样一个典型不好吗？

　　嘉宾：我觉得三好学生当时评三好的时候，用意是很好的，是要激励学生，而且这几十年来，也有一部分三好学生确实很好，受到了激励。这是好的。但是对大多数孩子来讲，他受不到激励，而且这个评三好我觉得从理论上来讲，也跟我们的教育方针不相适应，我们教育方针是德智体全面发展，培养学生德智体全面发展，那么这是对每个学生来讲的，也就是说，每个学生都应该是三好，那怎么现在只有百分之几是三好，百分之十是三好，其它百分之九十不是三好。

　　主持：那如果说百分之九十，甚至百分之百都是三好学生的话，那这个三好还有什么意义呢？

　　嘉宾：所以不一定要评三好。所以我就提出来不要评三好，这没有意义了。是吧，百分之九十都不是三好，那么你这个教育方针，你现在是贯彻了没有。

　　导视：

　　(画外音)取消三好学生评比，倡导个性化发展这样的观点能否被大家接受？

　　(同期声)主持：现在有学校采取这种方式吗？

　　嘉宾：有的学校采取了

　　(画外音)个性化发展，是否淡化学生对荣誉的认识？

　　(同期声)主持：会不会让孩子们失去对德智体美劳追求的这种动力？

　　嘉宾：这种对学生的鼓励是要不断地鼓励的

　　主持：那您刚才提到的这个三好的评选，实际上已经从三好变成了一好，更多的是注重学生的学习好，那这个结果是您在实际当中调查得知的结论吗？

　　嘉宾：科学的调查我没有，但是我经常到学校里头去，而且也经常跟孩子们接触，也跟老师们家长们接触，但是我看到这种现象。

　　主持：那么产生这样一个现象的原因，您觉得是这种制度这种评比，它的先天性不足，还是说我们在实际的操作过程当中，出现了偏差？

　　嘉宾：应该说操作过程里头的偏差也有，为什么呢，一开始的时候提出来评三好，并没有把它作为一个升学的标准，但是现在有很多学校，把三好学生作为升学的一个标准，比如说评了三好，就可以加几分，加5分，加10分，这把三好纳入到升学的轨道了，这就很不合适。

　　主持：为什么不合适呢？

　　嘉宾：因为把这个太功利主义了。

　　主持：因为对孩子们来说，也是一种激励、奖励呀？

　　嘉宾：奖励可以用各种办法，但是这样子一种功利主义的办法，很多弊端，所以就出现了有些孩子、比如说：我上次碰到一个家长，就是对孩子讲，你要听老师的话，要跟老师搞好关系，甚至于还要跟学生搞好关系，将来同学要选你，选三好，我想一个小孩，你教他这样一种大人的这种关系，好吗？对孩子的成长有好处吗？我觉得没好处。

　　主持：您刚才也提到了，对于三好学生的评比，它曾经也发挥过积极的作用？

　　嘉宾：对。

　　主持：那么我觉得，我们为什么非得要取消它呢，我们能不能用一种办法，不断地去完善它，改进它不行吗？

　　嘉宾：任何一个制度都有利有弊，而且任何一个制度它都要变化，不能说一种制度就永远不变了，我觉得这个变化也是一种教育改革的必然。

　　主持：您在提出取消三好学生评比的同时，更重要的是提出了个性化的评比，个性化的评比具体指什么？

　　嘉宾：个性化的评比就是说，学生在某一方面有进步了，就应该受到鼓励。

　　主持：那如果是这样的话，这样的评比是不是五花八门？

　　嘉宾：对，可以五花八门。

　　主持：评得过来吗？

　　嘉宾：这个个性化的评比也可以个性化的学校来评比，不要全国统一的评，每一个学校可以想出各种的办法来激励孩子，用不着全国来统一评什么三好，什么十佳少年，我都不大赞成这样子，这还是过去计划经济行政的一种手段，应该让学校自主地感觉到我怎么办好这个学校，按照办学的理念，来鼓励学生使每一个孩子都能成功，我想这个教育就是成功的。

　　主持：现在有学校采取这种方式吗？

　　嘉宾：有的学校采取的。

　　主持：效果怎么样？

　　嘉宾：效果挺好，武汉一个中学，他就评阳光少年，百分之六十的孩子都成为阳光少年，百分之百的孩子都能够申请，我做了好事了，我进步了，申请阳光少年，而他们这个学校已经有百分之六十是阳光少年了，还有的学校叫做激励教育，学习好、学习进步奖，做好事了、学雷锋奖，这个完全可以个性化。

　　主持：那么会不会出现这种情况，就是如果用个性化评比代替了三好学生的评比，很容易得到的东西，就会让孩子们淡化这个荣誉的认识，会不会让孩子们失去对德智体美劳追求的这种动力？

　　嘉宾：这种对学生的鼓励是要不断地鼓励的。不是说是鼓励一次就完了，不断地激励的。

　　主持：但是也有一种观点是这样说的，说固然个性化评比值得大力提倡，但是三好学生的评比，也不应该取消，应该是这两者有机地结合在一块，这样的话，才能够有利于学生的成长？

　　嘉宾：这未尝不是个办法，很多制度总是在变化，或者有一个过渡性的变化，我提出来，这是我的一种教育观念，作为教育观念提出来的，我是觉得关心大多数学生从这个角度提出来的，至于说这个制度要不要取消，怎么取消，这个制度的取消不取消，是一种很深层的改革，制度的改革要付出代价的，按照经济学来讲，它要有改革的成本，或者讲这个制度的改革是涉及到利益的再分配。

　　主持：那如果说您所提出的这个观点，它存在片面性的话，那这种代价会不会太大了？

　　嘉宾：也可能啊，但是我觉得所以要大家讨论嘛，我这是一家之言，我并不代表教育行政部门、不代表政府、不代表制定政策的人，但是我作为一个学者，我觉得我看到这种制度的弊端，我从大多数儿童成长的角度来讲，我有责任把它提出来。

　　导视：

　　(画外音)取消三好学生评比是否可以进一步深化教育改革？

　　(同期声)主持：取消三好学生的评比这个难度是不是太大了？

　　嘉宾：是有难度的

　　(画外音)个性化评比是中国素质教育的一种具体体现吗？

　　(同期声)主持：这个过程会有多长？

　　嘉宾： 这个观念的转变确实是比较长，但是制度的变化是可以短

　　主持：在我们的生活当中，很多人对三好学生有着一份非常深的感情，毕竟是从学生时代走过来的嘛，取消三好学生是否会把这种美好的东西给打碎了？

　　嘉宾：这个对过去是三好学生的来讲，我非常理解他们的心情，但是对大多数没有评上三好的学生，他们的心情又如何呢？我觉得我们从全面的来看，我们能理解一部分人的心情，他们有这种三好的情结，但是还有很大一部分人，过去没有获得三好，那么他们现在也 事业有成、也很好，我们觉得这对大多数人来讲，这个不会有什么伤害，是不是？

　　主持：我们希望是这样

　　取消三好学生它只代表了您的一种观点，您刚才说了，您提出来允许大家争议、允许大家讨论，您想通过这样一个观点的提出，给我们传达一些什么样的信息呢？

　　嘉宾：我想传达的一个信息就是我们的教育观念必须要转变，教育改革要深化，教育观念要转变，而教育观念的转变确实是很不容易的，我们中国的传统的文化，长期以来都是总是把人分成三六九等，这种文化背景相当深厚，我提出这个也是对我们传统文化不适合现代观念的一种挑战。

　　主持：你看从目前来看，三好学生的评比已经制度化了，从年级到学校、从学校到区一级、到市一级、到省一级、逐级地评选，您是否考虑过，取消三好学生的评比这个难度是不是太大了？

　　嘉宾：是，是有难度的，但是这个就要下决心，有些地方就已经有这样的规定了。比如说武汉市，它虽然没有说取消评三好，但是把三好作为升学的条件加分这种做法已经取消了。

　　主持：您认为要想让您所提出的这种观点完全付诸实际、完全实施，需要采取什么样的办法？

　　嘉宾：我觉得一个就是需要大家来理解这个问题，首先从观念上要统一，其次就是学校可以有各种各样的做法，创造一些做法，激励学生的一些做法，在总结大家的经验以后，觉得什么办法更好，这个时候再来、或者再来彻底的废除，或者怎么做，这是行政部门的事情了，也不是说一提出来就要取消，这件事情我已经提了好几年了，这有一个过程，大家有一个认识的过程。

　　主持：这个过程会有多长？

　　嘉宾：这个过程如果我想就是这个观念的转变确实是比较长的，但是制度的变化是可以短，只要决策的部门认为这个做法是可以改变的，那么一道命令就可以解决了。

　　主持：下一步您个人会采取什么样的方式，来促使您的愿望得以实现？

　　嘉宾：我下一步我想把这个问题再进行调查研究，再把它说得更透一些，这次我仅仅是提出来，网上有很多争论，我觉得这个争论是一件好事，有赞成的、有反对的，那么我可以考虑大家的意见，思考得更深入，总之我们目的就是一个，就是要把学生培养好。

　　主持：好，谢谢您接受我们的采访

　　嘉宾：谢谢

　　编导：崔亚卿 出镜记者：黄刚