【人物介绍】余学武，湖北省黄冈市委常委、红安县委书记。2015年5月，获得由中共中央组织部授予的“全国优秀县委书记”称号。

　　余学武掏出手机，翻了几屏，都是当地人发给他的诉求短信。他把这些短信转到相关部门。2010年上任时，余学武公开了手机号，一直没换。

　　一切因贫困带来的难题中，“希望教育公平”是余学武的愿望，“我们培养的教师，好一点的就希望到一些更好的地方，更大的一些城市去，我们就感到有些遗憾。”

　　红安县是革命老区，也是全国重点贫困县。在余学武担任县长、县委书记的7年多，红安经历了几番扶贫政策和几次拆迁，拆迁后，红安发展工业园区、新农村建设。2015年习近平在北京会见了从全国2800多名县（市、区、旗）委书记中选出来的102名优秀县委书记，余学武是其中之一。　　

小康社会建成后 中央还会有针对困难人口的政策

　　议事厅：2010年你初到红安县任县长时，县里是什么情况？

　　余学武：红安解放后在历届的党委政府和上级的关心支持下，打下了一些比较好的基础，但相对发达地区，相对于群众的需求来讲，差距还比较大。当时农村的面貌比较差，最深的印象就是老百姓的农村住房条件和经济收入（指标），在我们黄冈市属于第三方阵，是比较落后的地方。

　　议事厅：之后一段时间你兼任书记和县长，2013年7月起担任红安县书记一职至今，对比7年来，现在的情况有什么变化？

　　余学武：现在为止，红安农民的人均纯收入增长的幅度（12.4%）高于城镇（9.23%），（红安GDP年均增长10%）也高于我们GDP的增长速度，而且在全省全市当中，增长幅度也是高于平均水平。

　　议事厅：尽管GDP增长，但红安县底子比较弱，仍旧属于贫困县，为什么多年来无法摆脱贫困？

　　余学武：脱贫（政策）在我们国家实行了好多年，几经变迁。开始是发一些救济，后来在八七（扶贫攻坚）前，搞产业扶贫，也有很大的成效。总体来说，它最大的问题是，大水漫灌。以总体发展代替贫困户的实际收入和生活情况，就把它掩盖了，这就不精准。

　　习总书记提出精准扶贫的思想和战略，关键就是精准的思维和措施，让每一个贫困人口真正实现真正的脱贫。特别是2015年以来，首先要把所有的对象识别精准，要科学地判断，要有政策的标准，要有群众的公认，这是关键。

　　议事厅：具体的精准扶贫策略是怎么样的？

　　余学武：我们有建档立卡的（贫困户）11万1924人，这是2013年底的统计数据。它的面比较大，程度也比较深，脱贫的任务也比较艰巨。最关键的还是靠人，落实县委的主体作用，乡镇党委、政府、村党支部三级书记，是第一责任人。

　　议事厅：贫困县会有各种资金支持，贫困帽子有人想摘，也有人想戴，你怎么看？

　　余学武：第一，这问题在过去确实存在，现在比较好，中央提前有安民的政策。第二你脱贫没脱贫，除了政治任务以外，相关的政策你该享受还是要享受。你就是脱了贫，还是要巩固。将来建成小康社会，还有相对困难的人口，中央还是会有相关的政策。

绝不能靠钱去买钉子户

　　议事厅：红安县要建设红色5A景区，避免不了拆迁工作。

　　余学武：（关于拆迁工作）那要写一本书。基本的东西还是以人民为中心的思想，要把发展的工作、群众的工作还有经济的工作，有机结合起来。从另外角度来讲，做成一个践行群众路线和宗旨观念的平台。现在社会上的看法，凡是（拆迁）都看成是一个利益博弈，我们不回避这问题。

　　再一个，个性问题怎么解决？那就考验我们干部的作风，务实的态度和办事的能力。像钉子户这种情况，确实会出现。但一般的钉子户还是能多做些工作，总有人在他的人生、他的社会关系中说上话。

　　议事厅：会额外给钉子户补偿么？

　　余学武：根据不同的情况。如果他确实有特殊困难，在不违背政策的情况下，在其他人没有可比的情况下，那就做一些解释（和生活上的补助）。但绝对不能靠钱去买这钉子户，去买这些问题一时的解决，那是万万不行的。那就是突破政策的问题，那会带来很大的政策风险。

　　议事厅：红安县经历了几次拆迁，对你来讲，拆迁意味着给城市更多的发展空间吗？

　　余学武：实际上地方发展，拆迁是绕不过的一个话题。考虑的出发点，是根据我们的城乡发展的规划，依照我们的工作目标，来设定哪些地方该拆迁，拆迁多少。拆迁应该说是一个时期在基层工作最大的难题，因为它涉及面也非常广，涉及的利益非常直接，问题错综复杂。

　　议事厅：假设不拆迁，红安县有没有可能也发展，也有一个新的面貌？

　　余学武：那绝对没有，没有拆迁肯定是不行的，有一些它是绕不过的。我们是几个规划统筹起来考量，国土利用、经济式发展、新农村、工业园区。他这些规划出来以后，经过专家团队认真讨论以后，那你是绕不过的，必须要拆。

我想投资，钱永远是不够的

　　议事厅：县域治理的过程中，有没有你想做却还没有做不成的事情？

　　余学武：我们希望这几年把老百姓的教育公平问题，把师资搞得更好一点，但是有很多因素就没办法。比方说我们培养的教师，好一点的就希望到一些更好的地方，更大的一些城市去，我们就感到有些遗憾。农村的面貌现在有很大变化，但还是有个过程。经济的发展、基础设施，怎么享受到逐步跟城里的人差不多的公共服务，这也是我们现在感到困惑的问题。

　　议事厅：这个困惑主要是来自于什么原因？

　　余学武：有很多因素。教育公平有一个投资问题，关键是一个师资问题，培养或引进更多更好的教师，这就很难做到。

　　议事厅：红安县有很多惠民工程，财政有限或者能力有限没办法铺到位，这种情况怎么处理？

　　余学武：我想投资，钱永远是不够的。第一不同发展阶段，都会有不同的需求。但怎么统筹好，筹资筹多大盘子，筹了资以后干什么，能够发挥多大的效益，都要有科学的一些安排。第二（这些钱）用到哪些地方，肯定有取舍。有时候非常希望做的事情，到后来还是存在有些资金不够，只有把它往后面放一放这样的问题。现在关键是要发挥政府的投资引导，怎么样把控风险。第三怎么样创造更好的环境，发挥市场的主体作用，这才是资金或项目上一些关键的持续的问题。一定是把实效放在第一位，你投入下去后，实效怎么样，（能够给老百姓带来哪些实实在在的好处）。

　　议事厅：有人说县委这一级，“上面千条线，下面一根针”。上面传达各种精神，但要落实到具体做事的话，这个度怎么拿捏？

　　余学武：一些重大的方针政策路线的基本方向，你不能动，不能偏，这是我们把握的第一条。（第二条就是）我们有些政策在落实过程当中，特别是一些改革涉及到局部的利益、老百姓理解程度的时候，就要真正理解精神实质，比方说生态环保项目，那就没有商量（的余地）。

　　议事厅：有人说上面政策都是好的，但到下面落实就给弄砸了，往往归结为地方一把手。这种看法你怎么看？

　　余学武：这确实有一些（问题），关键一条就是一切为公。实际上基层的干部做起来非常不容易，绝大多数的干部都是好样的。对基层组织、对基层干部的评价，也要全面、辩证、系统得来看待，这样能够（做到）有问题不回避，有贡献、有成绩也要给他鼓励。不要随便出了一个问题，都分成是哪一级有什么事，实际上你把它系统地看，每一个问题背后实际上有很多特殊状况。

你干的事有没有意义 跟岗位不一定成正比

　　议事厅：县委书记属于中国政权核心在基层的连接点，权力很大，掌握任免权，项目的经营权等。但个人也容易陷入冒进或是一言堂，如何将个人权威和权力监督平衡起来？

　　余学武：我们按照总书记对县委书记提出做“四有”：心中有党、有民、有责、有戒。县委书记这岗位，职级不是很高，但责任非常重大。

　　反过来看背景时（存在）两个问题，第一个他是（不是出自）公心的，如果存在一些政绩观的问题，就是冒进。第二如果公权私用，那就出大问题了，就是把权力没有放在制度的笼子里。首先公权公用，一切的出发点都是放在为事业发展、为老百姓谋利益上。我觉得这就是一个大道、正道，一定要行大道、行正道。怎么把握呢？长远发展要有定力，要有功成不必在我（的意识）。（另外）抢抓机遇的事情就是要时不我待，要抓住机遇。

　　议事厅：县长和县委书记这两个岗位，对你来说有什么不同？

　　余学武：这是组织安排的，都要尽量把它做好。岗位确实是一个干事很重要的平台。但是你干的事有没有意义，跟岗位不一定是直接比例关系，关键你是在你那个岗位上尽量做到最好，都能发挥对我们党的事业、对老百姓有意义的功能作用。

　　议事厅：2015年你获得优秀县委书记称号，当时怎么看这个荣誉？

　　余学武：我觉得这是党中央重视基层、重视县一级组织建设的体现，对县这一个层级高度重视。个人来讲，我没有想那么多，就是感觉到是老区革命先烈给红安创造优秀光荣的历史，我们在这里工作，大家关注度很高。我们的干部群众、同事一起在这里落实上级决策部署，扎扎实实做了工作，我是中间的代表。从个人的角度，一定把它看作是一种更高的责任、更高的标准要求自己。

　　议事厅：你来红安县快8年了，如果为自己打分，会打几分？

　　余学武：打分我还真没考虑过，最好是让老百姓、让后来的同志来打分。我觉得有一点，真是尽了自己的努力。我本身也是在老区出生成长，这种责任是发自内心，从我们根儿上来的责任，就是一定去尽职尽责。

（《小康》 新浪新闻  王辉）

浏览新浪新闻《议事厅》栏目的更多访谈文章，可扫下方二维码：

新浪独家稿件声明：该作品（文字、图片、图标及音视频）特供新浪使用，未经授权，任何媒体或个人不得全部和部分转载。