沙祖康

　　本报记者 陆振华 斯德哥尔摩报道    

　　尽管距离6月20日的“里约+20”联合国可持续发展大会还有一个月，就大会成果文件的谈判早已开始。4月23日至5月4日，成果文件草案的第二轮非正式谈判在纽约开锣。

　　事实上，地球未来的讨论，联合国已经召开过两次峰会。20年前、1992年的里约会议，通过了《里约环境与发展宣言》，又称《地球宪章》。40年前、1972年的斯德哥尔摩会议，通过了《人类环境宣言》。

　　“我们纸面上的文件已经很多了，现在要的是重申和落实。”联合国“里约+20”峰会秘书长沙祖康4月26日在斯德哥尔摩接受本报记者专访时表示。。

　　里约会议将是联合国历史上就全球发展问题举行的规模空前的大会，136个国家首脑与会，5万至6万人齐聚巴西里约热内卢。

　　沙祖康介绍说，里约的任务是要就经济发展、社会发展和环境保护三方面的“重申承诺”，处理“绿色经济”和“机制问题”。

　　就可持续发展议题的争论，南北阵营的对抗还是很激烈。不过，65岁的职业外交官沙祖康说，“可持续发展应成为团结发展中国家、发达国家的桥梁和纽带，而不是分裂”。

　　两大阵营的议题博弈

　　《21世纪》：此次“斯德哥尔摩+40”可持续发展合作伙伴会议，是纪念1972年在斯德哥尔摩举行的第一次联合国地球峰会，也是“里约+20”地球峰会前的一次预演。6月的里约峰会任务和目标是什么？

　　沙祖康：这次“里约+20”联合国可持续发展大会简称“里约+20”。根据联合国的决议，这次大会的主要任务就是“重申承诺”，重申20年前所作出的关于可持续发展的承诺。

　　可持续发展有三个内容，经济发展、社会发展和环境保护；三方面综合考虑才是持续发展。20年前大家只作出了承诺，重申当年的承诺，就要回顾一下20年来所走过的历程，成绩在哪里，缺点在哪里。20年来形势发生了很大变化，我们必须要明确和寻求解决20年来所产生的新挑战和问题。

　　会议目的有了，怎么来解决呢？有两个主题，一是在可持续发展和消除贫困框架下的绿色经济，简称“绿色经济”。因为绿色经济的概念和观点主要是发达国家提出来的，那么发展中国家在这方面有怀疑、有疑虑、有担心：绿色经济到底是什么，值得注意的是不能用“绿色经济”来取代“可持续发展”，绿色经济必须是在可持续发展框架和消除贫困框架下的。

　　(发达国家)吃饱喝足穿暖了，汽车开着、到处玩乐，现在要搞绿色经济。(发展中国家)还要消除贫困，要持续发展。所以“在可持续发展和消除贫困框架下的路径”的表述，是发展中国家加的。

　　第二个主题是发展绿色经济需要一个机制。欧盟提议，把环境署升格成为环境专门机构。所以发展中国家加了一句话，叫“可持续发展的机制框架”。不能发达国家要加强环保署，大家都要加强。

　　里约就是要解决包括经济发展、社会发展和环境保护三方面的“重申承诺”，处理“绿色经济”和“机制问题”。

　　制定“可持续发展路线图”

　　《21世纪》：您之前对新华社说，现在必须有一套很有针对性的政策措施，来将纸面上的东西转化为现实行动，这是“里约+20”的主要任务。问题是如何转化？通过制定量化的、进行评估的可持续发展目标吗？

　　沙祖康：对，这是一个重要的建议。我们纸面上东西很多了，我们有260多页的一个“21世纪发展议程”和《里约宣言》，我们在约翰内斯堡制定了近百页的“执行计划”。我们不需要很多的文件了。

　　我们认为应该制定一个路线图实现我们20年前所作出的承诺。在这种背景下，哥伦比亚、厄瓜多尔和秘鲁三国他们提出来要有可持续发展目标。

　　这个可持续发展目标也是基于“千年发展目标”。千年发展目标到2015年到期，那么要研究和讨论制定千年发展目标到期以后的发展议程，或者叫2015年后的发展议程。

　　这里很大的差别在于，它不叫2015年后的千年发展目标，是2015年以后的发展议程，这个发展议程必须是持续发展。

　　这个问题当然还比较复杂，因为各个国家发展水平不一样，要在全球范围内定出一个目标。比如说假设到2030年，全世界应该消除贫困。换句话说就是人均收入不到2美元以上的人类群体应该消失。而千年发展目标是15年以后生活贫困的人口消除一半。

　　《21世纪》：对可持续发展目标的设置有没有共识？

　　沙祖康：经过讨论必须包括的内容有以下七项，就业问题(包容性社会的建设)；能源问题；水问题；海洋问题(海洋渔业的枯竭，海洋生物多样性的消失)；粮食问题(农业可持续发展)；城市化、城镇化建设问题；抗震救灾问题；可持续的生产和生活方式问题。

　　比如说农业中的土地退化问题：到2050年地球90亿人口，但资源在萎缩、削减。怎么办，当然要靠科技；但是光靠科技总还有一个物质基础。

　　按照现在的生活和生产方式，再过两三代，我们需要五个地球。这主要是因为发达国家在工业革命以后一直采取不可持续生产和生活方式。可是穷的(发展中国家)地区连饭都吃不饱。

　　这里有一个公正的问题。我们生活在一个地球上，发达国家应该带头在可持续发展和可持续生活方式上采取行动，同时应该对发展中国家，在资金和技术上给予适当的帮助。

　　建立可持续发展理事会

　　《21世纪》：鉴于现在联合国气候谈判的艰难进展，气候变化问题是否会成为里约会议的焦点？

　　沙祖康：气候变化问题不是发展中国家破坏的，发展中国家工业化还没起步，根本没有时间去排放，发达国家已经把可排放的空间用完了。这些事情20年前的里约地球峰会上的“20条原则”中，提出了“共同但有区别的责任”，白纸黑字；另外还写着“谁污染谁赔偿”原则；还有发达国家必须带头采取减排的行动。

　　关于里约原则是否有效，也是一个争议的问题。发达国家说中国、印度等发展中国家、新兴经济体起来了，应该承担和发达国家同样的责任，发达国家现在也出现了金融危机。

　　但是发达国家忘了金融危机谁造成的。发达国家搞过度的投机造成的灾难，伤害了广大发展中国家。现在借口要求发展中国家、包括中国在内承担这种灾难的责任，这是完全错误的。

　　所以印度提出来公正问题。所以这里面“南北”的对抗依旧很激烈。

　　《21世纪》：您还提到机制机构的协调问题，包括全球地区政府还有联合国，现在对这个机构有一个设想吗？

　　沙祖康：机构问题是历史造成的，支离破碎、比较分散。比如联合国建立了“气候变化框架公约”，同时创立“生活多样化公约”，也达成了所谓“防止沙漠化公约”。这三者之间，缔约国国家的成员不一样，管理体制也不一样。关键问题是没法整合。世界卫生组织，国际移民组织，还有国际气象组织，能变成一个吗？不可能的。

　　问题是加强他们之间的协调和合作，这是可能的。因此20年前我们就提出来这个问题，可持续发展的整合、落实、协调。

　　20年以前成立可持续发展委员会，现在建议建立类似于人权理事会那样的可持续发展理事会，增加权威性。每一个国家都应该向这个理事会报告，每个国家自愿的来做，自愿的进行报告，通过报告来共同提高、共同发展。可持续发展应该成为团结发展中国家、发达国家的桥梁和纽带，而不是分裂发展中国家和发达国家。