创绿中心总干事卢思骋：企业和NGO应形成绿色合力
广东溢达纺织有限公司梭织布厂总经理程鹏(左)创绿中心总干事卢思骋(右)
“里约+20”峰会将于6月20日~22日在巴西里约热内卢举行。这是自1992年里约联合国环境发展大会和2002年约翰内斯堡世界可持续发展首脑会议之后，国际可持续发展领域的又一次盛会。为此，新浪环保特别邀请到创绿中心总干事卢思骋(微博)、广东溢达纺织有限公司梭织布厂总经理程鹏，与广大网友共同回顾可持续发展历程，探讨企业与NGO的合作，并对即将举行的“里约+20”峰会进行展望。以下为访谈实录：
可持续发展20年 中国民间环保力量在行动
主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友大家好，欢迎大家收看新浪视频。今天要聊的是跟环保有关的话题，“绿色中国 竞跑未来”，特别请到两位嘉宾，和大家介绍一下他们。坐在右手边来自创绿中心总干事卢思骋，欢迎思骋。
卢思骋：各位网友好。
主持人王莹：另外一位是来自广东溢达纺织有限公司梭织布厂总经理，欢迎程总。
程鹏：新浪网友好。
主持人王莹：刚才特别说到“绿色中国 竞跑未来”活动，上午刚刚开了发布会。
卢思骋：对，今天刚刚正式宣布有许多家中国NGO还有中国企业基金会一起合作的跨界的代表团，会在6月中去巴西参加里约，联合国可持续发展大会。
主持人王莹：溢达是其中一家。
程鹏：溢达作为其中一家企业代表。
主持人王莹：对于这个活动的相关情况，请思骋详细给我们介绍一下。
卢思骋：联合国在1992年曾经召开一个当时叫环境与发展大会，也叫地球高峰会，当年有100多个国家元首去巴西的里约参加了高峰会。那个高峰会是世界环境保护工作的分水岭，当年的因为它规格比较高，很多国家元首一起参与，出来的结果就是影响到十几、二十年以来很多国家的发展的方向。当年就提出了可持续发展的概念，有一个可持续发展的宣言，然后各国在框架底下叫21世纪行动议程，包括我们国家也有，每个国家如何促进自己的经济发展，更能够符合可持续发展的需要。
近年以来，我们谈到的比如说气候变化，联合国气候变化框架公约也是1992年在巴西里约谈判的结果。当年还有好几条影响很大的国际公约，刚才提到的气候变化，还有联合国生物多样性国际公约，森林保护原则，联合国荒漠化防治公约等等，对于环保从业者来讲，法律框架基本是1992年定下来了。今年2012年也是原来地球高峰会20周年，1992年的时候，当时在中国还没有环保NGO，当时我们也没有民间的代表去参与92年的活动，今年是20周年，我们也觉得随着中国的经济发展，随着中国的社会活力的提高及我们也觉得今年中国的民间力量包括NGO、基金会、企业也应该更有准备的去参与到这次的联合国的全球对于环境与发展主要的活动上面来。
主持人王莹：看来可持续发展已经被提出了20年了，这20年我们做得怎么样，我们企业是最好的检验者，程总像溢达作为非常有责任心的企业，是怎么加入这次活动中来呢？
程鹏：这次主要我们跟NGO组织平时有合作，相当于受邀方之一，受他们邀请参加“里约+20”的活动。
主持人王莹：我们曾经的合作方式是怎样的，合作了多久？
程鹏：我们跟几家环保组织一直都有联系，比如说跟公众环境研究中心都有合作，跟昆明植物研究所都有合作，应该合作时间在三四年前。
主持人王莹：还是有一段时间的合作了。
卢思骋：这次去里约，有几家机构发起，包括阿拉善SEE基金会，山水自然保护中心，还有我所工作的创绿中心，我们三家发起的一系列活动，也有其他的民间NGO和基金会的参与，还有20多家的中国企业，溢达是其中一家，还有万科、万通北京控股，也有国企，一起过去。我们在里约联合国大会上，有一个主要的活动是三个小时的研讨会，论坛形式的。那个主题就是“绿色中国 竞跑未来”。我们希望能够把中国这几年来企业和民间的努力，好好地整理一下，往国外去发布，让其他的同行也知道中国民间的努力一直在推动中国的绿色发展，绿色转型。
主持人王莹：像创绿作为发起机构，如何挑选下面的企业，去参加里约这次的活动呢？
卢思骋：这回我们也不求高大全，我们反而是希望在过去工作里，有所接触的企业，比如说像溢达企业，他是在自己行业里，努力地去推动自己的商业模式和生产方式的，更环境友好，更可持续，他们做出了一些工作，实际把自己的公司给绿化，而且也有一个带动他所处的行业环境表现改进这样标杆型的企业。里面有大的像万科，中国最大的房地产开发商，还有溢达最大的衬衣制造商。也有一些很小的，中小企业也有。我们更注重的是在找出这些行业里积极在推动行业进步的企业。
主持人王莹：溢达都做了什么样的工作，包括环保理念的灌输是如何跟员工去传达的呢？
程鹏：首先跟各位网友介绍一下溢达公司，给大家一点这方面的背景。溢达是一家具有垂直供应链的纯棉衬衫的生产商。我们供应链环节从新疆的种棉花开始，纺纱、织布、染色、制衣，包括在衣服上能够找到的钮扣和商标，都是由溢达公司生产的。需我们公司规模是一年能够生产超过一亿件的衬衫，目前来讲是全球最大的纯棉衬衫的制造和出口商。第一是规模，第二是由于行业本身。我们对能源和水资源的使用是相当庞大的。很多年来，就认识到节能环保是我们可持续发展当中最重要的环节，希望把这个概念加入到我们公司平时生产跟后续的发展当中。
讲到节能环保，包含两个方面的概念，第一个是减排，少利用资源减排。第二个是排放出来的资源能够把它回收。减排方面，包括我们利用最先进的技术，利用最新的设备，能够使对资源的使用用得最少。回收方面，我们对于排放的废物回收再利用，比如说在排放废水的时候，都会对里面的废热和新鲜水进行交换，使废热和废水进行充分利用。我们对废水进行再处理，首先达到排放的标准，目前废水排放标准，COD含量已经低于70，国家的排放标准是70—100，我们大大低于国家排放标准。
我们最近上了新的中水回用装置，这套装置把排放的污水完全处理成可以用的纯净水，每天可以达到五千吨的量。这个量可以完全回用到我们生产当中。当然还包括其他方面，刚才提到的文化建设和员工的培训方面，环境保护是溢达企业文化当中的一个部分，我们平时有很多在环保方面培训，希望提高员工平时在生产当中的习惯，给他们有节能环保的意识，能够深入到他们平时工作当中每个环节。
主持人王莹：思骋你对环保是相当了解的，像刚才程总提到的废水转换再利用是多么大的工程呢？
卢思骋：对于企业来讲，很多时候大家会更倾向于尽量能不上就不上这些排污设备，如果上了以后，没人来检查，也不开。对于企业来讲，在目前中国条件里，能够像溢达很主动的，不仅仅是做了国家法律要求的最低的要求，而且是比它做得更好，比如说排放量刚才讲的COD能够做到70，这是相当不容易的。我们最近有一些环保组织在发布一些研究报告，在广东省成衣制造业所做的水污染还是蛮严重的，但是如果每一家工厂都是能够像溢达，能够管理好自己的废物和污染物的排放，能够做到不仅仅是达到国家的标准，而且比国家标准做得更好，每个人，每个工厂，每个企业家都多走一步的话，这样我们的环境治理和污染的恢复，可以做得更好，做得更快。
主持人王莹：思骋你把这些数字一解读，我们更清晰他们都做了什么样的工作，之前听程总介绍，这些废水回收到可以饮用的状况，肯定做出很多的努力。近几年来像溢达这样的企业多吗，他们做的工作又有哪些？
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