创建无烟家庭和无烟医院有利于控烟

　　关春芳：前几天有一个人站在北京站广场接人，就抢别人的烟。有的人就吓一跳，这件事成了一个比较怪异的现象。

　　臧教授：这个方法不对，这不是戒烟的手段，没有效果，除了新闻轰动效应没有其他的作用。以前有南奇北怪，专门干这个活。我不能用这种方法搞。我提出了政府和企业推动领导戒烟，单位要有戒烟规定，为什么没有做到呢？因为没有这个概念。企业的领导抽烟谁来管？现在要建立这个观念，由这个领导先戒烟。有的国家企业是出钱给员工戒烟，因为员工的医保由企业付钱，你抽烟造成身体伤害以后治病费用太高，如果我给你花个千把美金让你戒烟，你身体好了，公司形象也好了。另外一些医疗机构许可将戒烟费用列入报销。

　　我谈谈戒烟机构的问题，目前各打各的招牌，各干各的活动，研究单位搞研究。现在已经不需要研究抽烟有害的问题了，最重要的问题要有捷径。下面我提出创建无烟家庭和无烟医院。中国烟民要劝解其不抽烟只有两个地方，一是家庭、一是医院，单位的同事不好劝。根据1986年的统计，烟民戒烟主要是因为医生说再抽没命了，另外百分之十几是靠家庭成员规劝不抽了。我这里提到首先家庭成员都不抽烟，有抽烟的要其戒掉。第二没人抽烟以后，如果亲友来访也不让抽烟，如果你要抽我也不答应。第三协助你戒烟。我发明了一个符号，(见图)这里有一个心型，如果你有爱心就不要在公共场所抽烟。在任何一个家庭门口挂一下，就不用讲了，你来我家里看到这个标志就不要抽烟。这个标志我已经送给国际上二十几个部长。

　　关春芳：您是受到什么启发呢？

　　臧教授：这个符号是现成的，我就给改成心型。但控烟以这种方式出现的没有。2000年我到美国参加一个国际大会时，来了三十几个外国的卫生部部长，我去参会时把书和符号送给所有的外国参会部长。今天我希望媒体宣传把这个标志宣传出去。

　　王淑军：我觉得这个应该成为世界卫生组织的通用图表，戒烟就是爱自己、爱社会。

　　关春芳：大家特别想了解一下国际上对控烟管理合理的国家、地区是如何做的，包括他们的法律法规、官员示范作用以及侵权规范。

　　臧教授：世界卫生组织在今年2月7日有一个报告，即2008年全球烟草祸害如何加以处理。欧洲、澳洲、马来西亚基本都有公共场所严禁吸烟的政策。第二保护老百姓免受二手烟侵害。如果有严格的公共场所禁烟规定，基本上老百姓就可以免受烟害了，在家里也要避免家人受烟害。中国现在也不具备这个条件，老农民回到家里抽烟根本没有回避的意识。第三帮助烟民戒烟，烟民没有自动自发的力量去戒。鼓励烟民戒烟不能单纯从医学层面考虑，不仅是生理依赖也有心理依赖，饭来来只烟，打麻将一只烟，吹牛一只烟等等，每个人都有配合的手段，你不把心理治疗展开，肯定不行。第三习惯成自然，不经大脑就点烟，还有环境的引诱、压迫，还有亲友的帮忙。戒烟还要节食、增加运动。这是一项社会工程，但中国没有一家医院可以做到，没有这个知识，也不具备这个条件，所以戒烟戒了半天效率很低，很多人感觉那是骗钱的，也就不去了。第四加强烟害警告，香烟盒上不低于30%甚至达到60%的正面拿出来做香烟的警语宣传，中国香烟广告，不用香烟名字，而是用香烟品牌的名字，什么红塔集团、白沙集团，谁都知道是香烟的牌子。美国的规定很简单，不但香烟品牌不准上电视，而且跟品牌同名的其他产品也不可以宣传。以前万宝路动脑筋，开万宝路旅行社、做万宝路衬衫，但美国后来规定这种宣传也不行，全世界包括加拿大、澳洲都已经禁止F1比赛，因为抵制万宝路、35。中国在上海修车道时，有近千个有名的专家提出不应该在上海搞F1比赛。

　　刘清利：F1大赛与禁烟有何关系？

　　臧教授：F1比赛是国际赛车活动，本来是由烟草公司赞助的运动。全世界都知道，必须通过加烟税的方法使穷人和年轻人买不起烟。因为第一抽烟以后身体会变坏，第二患病没钱治，第三抽烟越早倒霉越大。有的国家十年前每包香烟多收5分钱，把这个钱全部用于控制吸烟。美国是制烟祸魁，20世纪美国发明了机械卷烟方法，以前手卷成本高，产量少。美国1963年的时候，出了第一本书，是美国国会要求卫生部门出版，向全美国公民讲吸烟的害处，当时就讲吸烟与肺癌有关系。美国每年出一本很厚的书。

　　王淑军：您刚刚提出提高烟税的观点有没有很详细的材料？

　　臧教授：美国研究这个问题最透彻的是胡德伟，我可以把他的信箱给你。他是加州大学的教授，现在已经退休了。他是我父亲的学生，我父亲曾是台湾东海大学经济系系主任。现在有很多材料，但是你们没利用起来，这很可惜。材料只是要说一个事实，你要根据这个事实提出主张，拿数据做依据。我的结论还是很简单的，今天全世界推动控烟的手段已经一再证实，中国不需要从头做起，不需要再走弯路，可以借鉴国际的方式，比如抽烟税。美国有几个联合告烟厂，华盛顿州每年有近3000万美元用于控烟。华盛顿州青年烟民数字下降比美国的平均数字还要低，美国现在平均数字降到21%。

　　现在对控烟的只是规劝缺少罚款。有一个出租车司机告诉我一件事，要求司机劝乘客不抽烟，有一次一个客人在车上抽烟，司机劝阻他，他说我是北京市法律事务所的副主任，我查过电话，这个罚款是罚你们，跟我们乘客没关系，我们继续抽。司机很厉害，说那我就不开，司机就打电话给119，半小时警察才来，来了以后乘客下来了，给他一张名片，说我是律师，没有这个法律依据。警察就告诉司机，别惹事了，赶紧走吧，耽误这么长时间。我觉得那个条文要改成任何人在车内吸烟都要罚款，乘客要吸烟可以勒令下车。我这个方法很简单，不需要罚款，但司机现在没有依据让客人下车，所以现在行不通。

　　关春芳：您怎么劝阻司机？

　　臧教授：加入出租车司机不吸烟，我就告诉他怎么劝阻乘客，如果司机吸烟，我就告诉他不要吸烟，告诉他吸烟的危害，下车送他一本书，还送他戒烟贴，我劝了许多个司机。

　　刘清利：您劝的效果怎么样？

　　臧教授：司机都非常感动，没有人告诉他们，我不光是劝，而且还告诉他怎么戒。以往没有人这么热心做。最好到北京市几大出租车公司做讲演，告诉司机如何戒烟以及如何劝阻乘客吸烟。我前几年写信给北京几大出租车司机总经理，发了几封信没有回应。我现在有机会就利用自己的时间，虽然不是最有效的方法，但我要充分利用时间。有司机觉得吸烟是享受，我就劝他，我说你遇到我是你的缘分，是财神爷到你门前，你推出去，就倒霉了。到机场的时候，我已经说服这个司机，我给了他书和戒烟贴。

　　关春芳：实际上我们应该为老百姓做一些实事，除了告诉他大道理，要给他工具，教他办法。比如前天我们到房山，是农民健康促进工程启动，农民糖尿病没有城里人多，但高血压特别多，高血压原因很简单，就是吃咸，家家要扳倒大咸菜缸。

　　臧教授：对，还有戒烟。由于时间的关系今天就谈这些，谢谢各位的提问。