央视纪录片频道总监刘文

央视纪录片频道副总监周艳

　　4月16日起，央视一套(综合频道)开启改版计划，首波主打打造“全新22:30”精品节目带，此段时间内将出现世界一流的纪录片展播，为观众呈现来自全球顶级水准的纪录片。今日17：00，央视纪录片频道总监刘文、副总监周艳做客新浪《对话传媒人》栏目，和网友聊聊国产纪录片的发展。以下为访谈实录

　　黄金时段上马纪录片栏目，力图在全国做出示范

　　主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友大家好，欢迎大家收看新浪视频，我是主持人王莹。今天要和大家聊的话题有关于国产纪录片发展情况，特别请到两位嘉宾，坐在我右手边是央视记录频道总监刘文，刘总监欢迎您。

　　刘文：新浪网友朋友大家好！

　　主持人王莹：另外一位是央视记录频道副总监周艳，欢迎您周总监。

　　周艳：各位网友好。

　　主持人王莹：刚才看到一个片花，听说有大量优秀的纪录片央视一套播出，是这样吗？

　　刘文：应该是再过几个小时，在今天晚上10点，央视综合频道将在22：40，正式开播名为《魅力纪录》的纪录片。以后播出的时段为每周一到周五。

　　主持人王莹：为什么选择黄金时段在央视一套播放纪录片呢？

　　刘文：在所有全国电视台里有示范作用的。从央视角度来看，这个时间段原来都是电视剧或者综艺类节目；而在各个上星卫视是争夺收视率的时段，基本是也是综艺类和电视类节目。而在这各时段中推出高端纪录片节目，一方面可能是为了丰富目前的相对比较单一的节目内容，丰富我们整个节目的结构，另一方面是满足更多的观众对比较高端的电视文化产品的需求，我想可能是为了这方面做准备。这个行为对全国的卫视有一定的示范作用。

　　主持人王莹：刚才看到片花了，非常震撼。周总监，我们第一批要播放的精品纪录片会有哪些呢？

　　周艳：刚才大家看到的片段是《生命》，生命是十集纪录片，制作非常精良，它由一个个小故事构成的，讲在自然界发生的各种故事，是我们平常很难看到的，用纪录片的方式，用非常先进的设想、制作的手段，能够呈现给观众，这是我们从今天晚上开始给大家奉献的第一部大作。接下来还安排了其他国际国内顶级的纪录片，我也可以在这里先跟大家透露一下。在《生命》之后，陆续有纪录片推出。比如说有8集纪录片叫《伟大的卫国战争》，讲述了前苏联的那段非常辉煌的，也非常严酷的历史，有非常多的细节，有非常令人震撼的3D动画的制作。之后有央视原创纪录片叫《舌尖上的中国》，是7集纪录片，是讲中华美食的。用高清技术呈现中华美食源远流长的历史，画面非常美。在《生命》片子后面会看到片花片段陆续呈现给大家。后面会有更多的精彩。

　　中外作品评选原则一致，内容荟萃多种题材

　　主持人王莹：我知道两位过来，网上很多网友想问一下两位，他们喜欢美国的国家地理频道拍摄的纪录片，喜欢探索频道、BBC等拍摄的纪录片，这些不知道会不会在我们这个平台上播出？

　　刘文：魅力纪录这个栏目它的开办，我们当时很重要的主旨是会聚中外最顶级的纪录片。为了开办这个栏目，我们也加紧跟全球著名的电视机构和纪录片制作机构来联系，未来像著名的机构像BBC、美国的国家地理频道、探索频道，日本的NHK，大的电视机构一年多也保持合作。把面向全球制作最顶级的纪录片第一时间在中国首播，甚至可以做到亚洲首播。

　　主持人王莹：周总监，我们选择哪些纪录片来播，应该是有一定的挑选的吧？

　　周艳：我们有一个概念，希望第一这是高端纪录片时段，我们希望是世界级的制作，也就是我们有两个基本的选择原则，第一我们是希望能够呈现属于全人类共有的文明成果。第二，我们希望传播中华的优秀文化。这是我们选片的两个基本标准。在我们视觉呈现上，在我们的画面表达上等等，我们都希望他是世界级的。所以这是一个高端纪录片时段，或者可以叫做顶级纪录片时段，希望跟全球的观众共同分享我们身边的世界。

　　主持人王莹：除了看到顶级的，特别优秀的国外的纪录片，我们国内的纪录片，会有怎样的选择标准呢？

　　刘文：从标准上，中外应该都是一致的。我接周总讲，有相对具体的，我们有几个原则。第一个原则，我们能够入选，首先这个节目要能首播。尤其是原创纪录片，将来的央视大制作的纪录片首先在一套《魅力纪录》播出，包括国外引进的大机构的大制作也是在央视一套播出。第二，判断好的选题。这个选题不仅仅是出于电视媒体的判断，而是能不能满足更多数观众的需求，包括关注我们的生活，包括对人类文明知识的渴求。我们更希望选择讲故事讲得比较好，能够有更好的收视的，通过更好的故事，反映人类最新文明的价值和成果的。第三，纪录片里，更重要的包括中外片有很高的专业品质。无论是国际的，还是中国的，都应该能够代表国际或者中国最新最高的专业品质。

　　主持人王莹：我们会有一个比例的分配吗，人文的，自然的，还有其他的？

　　周艳：这个时段的内容和题材是很丰富的，并不是局限在一种题材或者内容上，非常地开放，而且非常地丰富多彩的。我们当然可以从国际的惯例上来说有几大类，自然类的，动物类的，人文历史类的，还有科技类、社会类的，这几类是几个大类。当中还可以细分，比如历史类有战争的等等，比如社会类有美食，生活类都属于这里的细部了。我们有选择的，希望能够更精彩纷呈的时代。

　　主持人王莹：就是一个荟萃的节目。

　　周艳：对。从观众的反馈来看，自然类的，科技类的大制作，包括历史人文类的二战题材，刚才提到的卫国战争这样的题材，从我们收视调查来看，相对来说更受观众欢迎，我们可能更多呈现这部分内容。

　　CCTV-9开播一年广告收入过2亿  赚钱同时肩负引导观众的文化责任

　　主持人王莹：周总监，我们的纪录片频道开播之后，也满足很多观众想看纪录片的需求，为什么这次又特别在央视一套有这样22：40分黄金时段要播放相对来说精品的纪录片，是什么样的考虑？

　　周艳：这是特别好的问题，请刘总全面回答这个问题。

　　刘文：可能从两个方面来说。从全国的上星卫视来说，包括中央电视台的所有频道，很重要一点，以前一直看重的是彼此的收视份额，在全国市场占据的份额。确实份额引起大家的持续关注，引发了大量电视剧的联播，大量综艺节目的出现，也出现了同质化，雷同化的效果。为什么刚才谈到从央视的角度，对央视来说，可能是非常重要的举措。第一，它等于让出了次黄金的时段，不播电视剧了，而转播纪录片，这是非常大的信号。换句话说，可能它的重要目的又要丰富我们在这个时段的节目结构，提升我们节目的内涵和文化品质。其次，可能会满足中高端的观众需求，当然想依次引发更多的受众，包括青年受众对高端文化节目的热衷。

　　从纪录片界来说，这肯定是极大利好消息。我记得我们纪录频道开播的时候，当时大家就问我们对纪录片频道有什么样的热望？我们想第一这个频道它要能挣钱，为什么它要能挣钱？因为只有它挣了钱，我们最终就希望纪录片这个栏目能够回归到各个卫视的黄金时段，我想这一天，我们原来预计三年之后，但没想到，在央视纪录片开播一年后，就在央视综合频道上尤其在黄金时段开办了纪录片栏目，这大大超乎我们的期盼，对全球纪录片人来说，是非常利好的消息。

　　主持人王莹：刘总监，这说明我们已经挣到钱了。

　　刘文：CCTV—9纪录开办一年多，到今年来说，广告营业额收入应该超过2个亿了，这个时段的开办或者《魅力纪录》栏目的开办也是水到渠成。我们看到纪录片的形态对广大观众有很大的需求。长久以来由于大量娱乐节目和电视剧占据黄金时段，很多观众的需求被长久压制住了。

　　主持人王莹：提到挣到钱的问题，想跟两位继续深入探讨下去，在去年雅克·贝汉拍摄的《海洋》，两个月的时间在中国就赚到2500万元。中国的纪录片有没有除了广告的收入，还有其他的赚钱门道吗？

　　周艳：当时《海洋》在院线的播映，给中国的影视界挺大的震动。我们知道《海洋》的投资额非常高，它需要非常好的市场回报，来支撑未来纪录片市场的发展。对我们来说也是市场的信号，我们感觉到高端的，制作精良的，有它的情怀的作品是有市场的。当然纪录片市场会很长，你刚才说到可能是第一次播映的收益，它可以长期的在院线上不断播映，而且它会对青少年，对后人都会有很大的启迪。雅克·贝汉的《海洋》的模式肯定有它的成功之处。对中国来说，这个市场还需要培育，还需要一个过程，我们需要一点时间，先用我们的产品，有优秀的产品，慢慢地培育市场，同时来培育我们的受众，这对纪录片相对来说比别的剧种更长一点的时间段。

　　另外补充一点，在央视一套开播《魅力纪录》的一个价值，它还有非常重要的价值，它跟综合频道品质的定位密切相关的。央视是一个国家电视台，它有它的文化责任和文化使命，综合频道作为央视的旗舰频道，它义不容辞承担文化责任和文化使命。而纪录片有它平衡的意义，有它不容被忽视的价值定位。在综合频道时间段来开播纪录片时段来说，应该也是必须的和必然的。

　　主持人王莹：周总监刚才提到这个培养，这个纪录频道在央视开播的这个时段也是很好的培养观众的契机。

　　周艳：对，像综合频道本身就是一个信号，就是我们鼓励什么，我们引导什么。

　　主持人王莹：同时纪录频道的开播引起了大家的喜爱和认可，所以才有进一步的播出。说到很多优秀的纪录片，在这里不妨带领各位网友欣赏一段比较精彩的纪录片，再小小的诱惑大家一下，也让大家记住我们黄金时段22：40分要注意收看我们央视一套的纪录片时间，我们一起来欣赏。

　　相比故事片纪录片意义更为深远，给予制作者的成就感利于汇聚人才

　　主持人王莹：看到这个片花之后还是想跟两位探讨的，纪录片和我们看到的电影又有什么不同呢？

　　刘文：你说故事片还是纪录电影？

　　主持人王莹：就是故事片。我们影院放映的电影，我们都把它统称为大片，这种大片和那种大片不一样的，请两位从专业角度给我们分析一下有什么不同？

　　刘文：从观众来说，最大的不同一个是真的，一个是假的。比如今天晚上10：40要播出的《生命》，它是通过10集的篇幅，大概讲了130多个自然界非常细节化，非常故事化的小故事。但它恰恰从我们来说，当我们看惯了很多故事片，甚至很多纪录片中大量出现的再现扮演的镜头，甚至三维动画镜头的时候，不得不震撼它的拍摄。我本人是学摄影的，它的每个镜头都是摄影师所拍摄到的。而不是人为说我们演出来或者说用东西复制出来或者用三维敷衍出来的，这恰恰是它的魅力，它的真实性以及不可预知性。我看到这个真实的东西，不知道下一步会出现什么，我们会自觉地进入情景中，跟随它的发展。

　　主持人王莹：我刚才想谈的是纪录片的欣赏问题，主要欣赏真实性。拍摄纪录片是难度非常大，而且非常艰苦，耗时非常长的事情，是不是它的拍摄和它最后播出迎得回报，大多数时候是不成比例呢？

　　刘文：看你怎么说，我总感觉纪录片的播出有点像中药的制作，它需要逐步的炮制，文火慢慢地炖，它的效果释放恰恰非常缓慢，但是非常长效，它跟新闻和娱乐节目最大的差距，它不是大火，是长火。在国外也是，一部好的纪录片可能卖到10年甚至20年，但是一部电视剧一年以后，甚至综艺节目几个月以后就没有人来买你，尤其在国际市场。这是他们长效和短期很大的区别。

　　周艳：就像刚才提到的《海洋》它的制作周期前后只有5年，它的市场回报在一点点释放的，而对社会的教化和教义的价值可能释放更加长久。这个时候对创作者的回报，他觉得自己做了很有价值的事情，纪录片的社会价值应该是值得重视的。作为电视文化产品当中最高端的部分，它有他影响档案的功能，我们去探索自然，探索未知的功能，这对我们社会价值和对我们创作者的回报，每个做纪录片的人，在这个时候获得很大的满足感和成就感。

　　主持人王莹：更多的是有它的深远意义在其中。国产的纪录片现在在国外大小奖上斩获不少奖，它现在是什么样的发展状况和发展速度呢？

　　刘文：为什么一直在谈央视的综合频道开办这么一档新的纪录片栏目，可能会对中国电视界，尤其对中国纪录片界有可能在未来几年内产生很强悍的效果，它可能是很好的示范和信号。因为它会全球纪录片界的最精英的人才能够快速积聚起来。尤其是2005年以来，除了央视连续不断地推出一系列，包括近期的《公司力量》、《颐和园》，除了央视一套，全球地方电视台和省级卫视大量的资金用来购买电视剧和打造影响力巨大的娱乐节目，很少拿钱拍纪录片。其实相比之下，并不是说央视有钱，应该是说各个卫视都有钱，真正拿钱来做纪录片的，不断地推出也只有央视。恰恰2005年至今很多地方卫视呈现这样的局面，很多原来的纪录片制作者因为他们播出的时段被挤占了，也许很多的机构也不复存在了，很多纪录片人逐步流散干别的，更多拍一些专题片、资料片、商业片，所以逐步队伍在全国出现涣散。

　　一年来纪录频道的开播，是通过很巨大的制作平台和播出选题和节目，把这些人重新积聚在纪录片大旗下。刚才你也谈到了，在整个电视行业里，能够从事纪录片创作的人都是一些能够甘于寂寞的，相对来说甘于清贫的人，因为制作时间比较长，回报比较少，不可能像在演播室里也好，在大的电视节上也好，能够大红大紫，更多在幕后，靠作品和观众进行交流。

　　主持人王莹：有了平台，把这些人再汇聚起来，让他们更有动力做这样的事情。

　　刘文：为后面高端纪录片的生产能够进一步持续。

　　主持人王莹：周总监还有一些补充吗？

　　周艳：我觉得刘总说得挺全面了。我们之前在筹备这样时段的时候，我们一些做纪录片的朋友，大家在口口相传，因为这个事情没有最后定下来，大家了解到有可能开这样的时段的时候，大家都觉得挺振奋的。我们还是希望我们的作品能够被更广大的受众接收到。而综合频道肯定是更好的平台，因为在全国覆盖入户等等方面肯定是毫无疑问是遥遥领先的，它也对中国最广大的观众是最有影响力的。纪录片能够在这样平台上并且在晚间，次黄金时间，对纪录片来说，事实上这是很黄金的时间，收看纪录片的人相对来说在比较晚一点的时间，而不是跟电视剧第一黄金时间争夺。对于纪录片来说，22：30时间段来说，是很好的播出窗口。当大家听到这个消息的时候，都觉得是很振奋。但是大家也会问，我们希望能做出世界级水准的片子才能够跻身到这个平台上去，如果我们做的片子还不够这样的水准的话，我们觉得可能跟我们高端纪录片定位会有差距。你刚才问到中国纪录片的现状，我们几次参加国际电视节也感觉到，中国纪录片在制作上，在技术上，跟世界上几乎可以说是同步的水准了，我们确实在表达上，故事化叙述方面需要进一步提升，能够全面地跻身在国际顶级水平上，我们希望这样的纪录片越来越多，都能够到《魅力纪录》综合频道时段播出。

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