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另一个非典型洪晃

http://www.sina.com.cn 2003年07月03日01:32 青年时讯

  自称“名门痞女”,离了三次婚,出了畅销自传,是离经叛道还是故作姿态,哪一个是真实?

  前些日子,有人问我:“知道洪晃吗?一看你就不知道。章含之你知道吧?乔冠华、章士钊也该知道吧?陈凯歌肯定更知道了?洪晃是章士钊的外孙女,章含之的女儿,乔冠华的继女,陈凯歌的前妻。她结过三次婚,第一个是美国律师,陈凯歌是第二个,第三个是法国人,现在还同居着一青年艺术家,成功人士。”

  我一时理不清这当中的关系。在此之后,我得到一本书———《我的非正常生活》,作者是洪晃,里面有一半是她的朋友和手下写她的文章,看完我对洪晃的印象不好起来,我不理解,一个人写自己,或让别人写自己,应当是往好里写的,人永远都会按照自己希望的形象在人前展示自己的,那既然这样写了,又这样出了,我想这个洪晃肯定是特推崇这种风格,以示前卫,以示特立独行。

  后来我用同样的话问周围朋友:“知道洪晃吗?”没想到所有人都回答,“知道。”

  我赶快上网查找,有关她的条目很多,看不过来,大概浏览一番,跟看她自传的感觉大致相同,于是更加疑惑,一个有过三次婚姻经历,在很小就经历过父母离异的42岁女人,心里会有多少创伤,怎么会是这等形象:自称名门“痞女”,长得不漂亮,喜欢做爱,喜欢调情,把隐私当作公共资讯,离经叛道,非常自我,甚至有些粗野放荡,动不动就骂人,这怎么可能呢?难道是想掩饰什么或者故作姿态?

  这是个大厂房,洪晃的三本不同风格的时尚杂志,就出自这个类似摄影棚一样的大厂房里,里面装修别致,不像办公室,倒像个很好玩的去处。那天我在大厂房进门处翻阅报纸,等待着洪晃骂骂咧咧大呼小叫的声音出现。

  时间过去十分钟,编辑小姐们依次款款飘进来,我被领到一个很有艺术品位的粉色小格子门口,终于等来一位端庄女士,她礼貌地向我伸出手,这就是洪晃。

  我吃惊地看着这个女人,典型的白领打扮,气质很好,说话很有分寸,吸烟,但绝不会忘记把散落的烟灰用手指一点点沾起来,带有一种成熟女人的仔细,尤其是她目光中的犹疑和审视,给我留下很深印象。

  “不对呀?”我说,“你怎么会是这个样子?”

  “怎么了?”她也很奇怪。“怎么和书里网上的反差这么大?”

  “是吗?”她摊开双手很无辜地看我,像个受欺负的孩子,“所有的记者来,我都是这样子啊,谁知道他们怎么写成那样?”

  洪晃话不多,爱思考,回答问题总是老式唱机的慢转节奏,喜欢把事情都归纳为第一第二,尽管有时说完第一就没有第二了。句子之间要间隔很长时间,有几次我等得有些着急,就问她:“你想什么呢?”

  她笑得有些憨厚:“咱不是不能说英文吗?”

  的确,这是我采访时对她的要求,“可以骂人,但不许说英文”。

  洪晃12岁被送去美国学习,四年后回来,上世纪80年代又去美国留学,之后美国公司总裁、德国公司驻京办事处首席代表、标准国际管理有限公司执行董事、中国互动媒体集团总裁等,给自己整了若干职务。

  有人说她是“毅然辞去风光体面、高高在上、年薪百万的首代职位”,“义无返顾地和名人陈凯歌离婚”。但据我所知,国内给洋人干首代的并不少,似乎也都是这个数目;而和陈凯歌离婚是两个人的事情,所以没觉得她的“毅然”和“义无返顾”有多英勇。

  现在洪晃是《iLOOK世界都市》杂志出版人,《名牌世界·乐》杂志策划人,《SEVENTEEN青春一族》杂志出版人。

  没谈多久,洪晃的亲和力就迷惑了我,甚至让我想起她典雅的母亲章含之,以及她忧伤隽永的文字,尽管长相不同,仍然有一脉相承的地方,于是我提醒自己,洪晃不会是装的吧?

  她说:“我的一个朋友想想找几个人一块儿写书,后来他们找到我问愿意不愿意写,我说好啊。”

  “结果这个书出来之后就因为你的家庭背景特别火?”

  她笑了:“是这样,这个书就是谁谁谁的谁谁谁,谁谁谁的谁谁谁,这么卖的。”

  “你不满意?”

  “没什么不满意的,我自己是做出版的,所以我特别知道在操作一本书的时候,必须得有一个卖点,我没必要非让人家做一些商业上吃亏的事。”

  书里的形象有一部分还是我,有一部分,我觉得不太像我。第一,在公司里女的当老板就有这个毛病,为了掩盖一些自己做不了决定的问题,就会夸张一点;第二,我管这么大公司也没那么多经验,我不是一个非常成熟的管理人员。

  “你不是当过美国什么公司的总裁吗?”我想起网上到处张贴的她的那份吓人的履历。

  “那是一个大公司体系下的一个部门,其实你说它是分公司,统共在中国就是十几个人,就是说我没管过那么多的人,没撑过这么大的摊儿,你想,我肯定有非常心虚的地方。”她说得非常坦率,诚恳。“你知道当你非常心虚的时候,就变成一个很诈唬的事情了,我不觉得我的脾气不好我骂人,就是非常优秀的品质,这完全就是因为我心虚,这是极度心虚的表现,一般我骂人的时候是我无可奈何的时候,是我最没本事的时候,是我最沮丧的时候,是各种各样的事情汇聚在一起才这样,所以我并不觉得自己确实像大家说的那样,我觉得这可能是他们看到的,也是他们的年龄里能够体会到的。这书出来后也有好多采访,记者来了就会问,你对男人到底怎么看呢?你觉得什么样的女人才最吸引男人呢?我每次听到这种问话,我的天哪———”她做了个洋人常有的耸肩动作,“我只能对他们说,我不能给你下定义。”

  我问她:“我听到有人说,你靠美国丈夫拿了绿卡,陈凯歌又靠你拿了绿卡,我觉得很奇怪,可以这样来解释一段相当长的情感经历吗?”

  “对呀,那只是美国移民局的一个记录本呀!但是你知道在一般的报道里,它就会偏向这个方面。中国的报道有一个特别逗的事情,总想表达一下观点,我认为什么东西都是灰的,不可能除了黑就是白。国内新闻界说老实话还是一个非常年轻的行业,所谓年轻就是说,它在很长时间是别人让你说什么你就说什么,不用你的编辑和记者去思考太多的东西。我并没有刻意地想给别人哪一面,谁进来我也不可能跷着腿就骂人吧,我有病啊!但他们就会得到这样一个结论,这是他们的一种看法,从中你也就看到了媒体的力量。这个形象不是我要塑造的,我对所有的记者都是这样的,但是他们进来的时候就已经有了观点,就把我往那里面填呗,有人进来居然就说,你说吧。我不知道他想让我说什么。有人说,就想听听你聊天。我说,噢,那咱们聊什么呢?对方说,你就聊吧。我心说我神经病啊,上来就哇哇的说,我说什么呀?”

  我说:“也许我要写一个比较真实的你。”“好好好,给我平反一下。”她很高兴。“因为好多人过来的时候,就已经有一个先入为主的东西在脑子里了,他就觉得你是一个很有优越感的人,你是一个家庭背景是这样的人。我不太关注我的公众形象,也不想去纠正,这个印象它产生了就产生了。我去纠正说我不是这样的人,哎呀其实我看书特多,我不是那种睡好多男人的人,我只不过是一时糊涂睡一个嫁一个,你说你让我怎么去纠正?我没法纠正呀,我除非真是没事干了。”

  “我很珍惜的是我的朋友,人这一辈子,真正了解你的,不会超过十个,至于其他的这些东西,你没有办法控制,从这个角度讲,我可能是一个比较悲观的人。当时我那书就要交稿了,还差6万字,我得找人帮我填上这6万字,我耍了个小聪明,就让我们这儿的人一人5000字,他们写出来之后,有人说你让你们同事写的那个形象,你应该修一下,我想了想,没有修,因为我觉得我得承认我的过失,如果我少骂点人的话,人家也不会这样写我。”

  在网上我看到,几乎所有的文章都要把她的家庭背景述说一遍,我问洪晃:“你现在是想用这个家庭背景当作一个台阶呢,还是完全漠视这个背景?”

  她又开始手托着下巴,用老式唱机那个慢转速度在思考,我只能耐心等着。

  想好之后她说:“我年轻的时候特别漠视这个家庭背景,我不想让人知道我是谁谁谁的什么,我觉得特丢脸,我觉得你应该看着我,而不是看着他们。家庭背景对我原来一直是个包袱,我想自己超脱一点,自己闯,别有点什么事,老说我爸是谁,我妈是谁。但实际上我发现这也挺傻的,第一,你想甩这个包袱,他是你爹她是你娘,你怎么甩呀?世界上什么都可以找,爹娘可不能随便找,这是定了型的,改变不了的。所以到最后我觉得我不应该这样,我应该实事求是一点。”

  实际上,老天给了我很多特别优越的条件,这个条件要看你怎么去利用,当然如果我出去说,我是章含之的女儿,你们给我点钱吧,用这个去骗钱,这不可能,但如果在我书的封面上,我妈妈给我写一段话,我觉得很好,她是我娘又不是我编的!其实你说利用也可以,我只是觉得我不应该去抛弃这么好的资源,也不应该去滥用这种资源,这是一个人成熟之后对这个事情掌握的一个尺度问题。

  她回答时的沉稳和分寸感实在让我意外。

  “这本书有关你的情感写的并不多呀?”

  “我觉得自己情感的东西把它赤裸裸地写成自传的话,我真的没这个——”她想了半天也没找到词。“让我想想该怎么说,第一,我觉得所有人感兴趣的,最主要的,是我和陈凯歌的那段,对吧,都关心这段。要不就是中国人和外国人的那些。但是,一个人必须有一点隐私,这个东西不仅是你自己的,还是另外一个人的,我并不反对那些把自己东西写出去的人,但是我不想写的原因,第一,我觉得这些东西是我自己的,如果你把它写出来,就要深化到一个地方,我不知道我有没有这个能力。第二,我写,至少要有好玩的故事出来,不只是我哪天哪天跟谁睡觉了,如果这样,我觉得没有价值,让我赤裸裸地去写,我不愿意,实在不是我干的事。既然要写,就要写好,但有时候你在写什么东西的时候,会觉得找不到词儿。”

  不仅准确,还要有一点幽默有一点特色的时候,这就是挺难的一件事了。我喜欢把严肃的事情用一种调侃的方式说出来,这是我的一个方面,因为我如果没有幽默感,过我这一辈子的话,那就够呛了。

  我突然心里一动,这是一个心里很强的女人,她不会在人前流露哪怕一点点懦弱和顾影自怜,但从她的话里,我还是听出了一些沧桑,一些无奈,甚至一些辛酸,她毕竟经历了那么多。洪晃在杂文《男人分两截》中说:“男人分两截。上半截是修养,下半截是本质。女人嫁给一个男人大部分是因为他的上半截,男人一般也不愿意暴露他的本色,特别是在女人面前,总是先把体面的上半截摆出来,把他的本色藏起来。”

  不知道她是经历了怎样的失望和悲哀,才得出这样切肤的结论。“我不喜欢女强人这个词到了极点,其实我是一个挺善良的人,一个特别要回避冲突的人,很多人说我不像A型血,但我是A型血,我优柔寡断,爱抹稀泥,这也是我特别小女人的地方,你别看我天天和人吵架,但我不喜欢吵架,很多人说你喜欢开PARTY,我喜欢朋友聚会,但是那种特别喧闹的场合也不是我喜欢的,在PARTY上见到人都很诈唬,哎呀你来了,你最近真漂亮呀,它有许多虚的东西,我喜欢跟人聊天,认识不认识的都爱聊。喜欢PARTY和喜欢见人是两个概念,所以就造成了另外一种印象,好像你这人就喜欢干这个,其实人不一定只做他喜欢做的事情,但是人总得有点责任感吧,你得把这事给做了而且还得做好吧。”

  “谁都知道你不缺钱,但你干嘛要做杂志呢,你又不喜欢时尚?”我问洪晃。

  她突然像孩子一样噘着嘴说:“我没说我不喜欢时尚呀。”

  “可是书里以及网上,都说你对时尚好像不是很在意呀?”“我这个人一直特别喜欢新的东西,时尚这两个字已经变得非常———”她又开始想词,后来终于想起来了:“它变成了一个套话。”

  时尚在我的概念里应该是打破一些传统的约束,追求一个新的东西,但是时尚现在成了你穿什么样衣服,吃什么样的饭了,它已经不是一个推动人们去体验新的东西的词了,而是给人划了一个框,你在这个框子里面叫时尚,你出了这个框子,就不叫时尚了。

  她坚决地说:“我不喜欢框子,我这个人是永远要把这个框子给抹掉的。”

  “刚开始做杂志,我比较理想化,我原来是做跟金属打交道的那种特硬的工作,突然一下子干这个,我觉得真好,穿衣服呀,头发呀,哎呀,那么高雅的东西,那么有品位的东西,那么生活类的东西,比做汽车零配件螺栓什么的要好多了,我就挺兴奋,于是我就开始定位。我看时装类的,化妆类的别人都做得很全了,谈情说爱的也挺多了,我做什么呢,咱不是特觉得自己有文化吗,就做一本给有头脑的女人看的杂志,这就是我一开始的定位。”

  我看着她那些时尚杂志问:“那你为什么没有做呢,没有坚持?”

  她简单干脆地说:“没戏。”“是市场没戏?”

  “对,现在做的这个,基本上十天就脱销了,可是当初我说的那个有头脑的女人看的杂志,基本上没人买。”

  我相信,能够这样清醒地用自嘲的态度否定自己的人,就已经拿到了成功的钥匙。

  “你是不断地对旧的事情厌倦要做新的事情,那如果你对杂志厌倦了,会不会抛弃杂志又去做别的事情?”

  “对我来讲,杂志挺适合我的,尤其是时尚杂志,它永远有新的东西,隔一年两年就得变化,就得改一次版,只要它永远需要我去想一些新的东西,我可能就不会厌倦。“小资这个东西是法国人创造的,但这也是法国人痛斥的一种东西,小资本身是没有创作能力的一群人,是跟着潮流走的,他本身不存在创作能力,他只在于一种生活的操作能力,但是他的概念是寄生的,所有东西都是踩着无产阶级,望着资产阶级产生的,那是一个很尴尬的位置,是高不成低不就的,但是他有巨大的消费能力,因为他要通过消费来满足他的自尊满足他的欲望。你让沉醉在小资生活当中的人去做关于小资的东西,不可能,他只能做消费信息,不可能作出别的东西,不可能作出让你眼睛一亮的东西,因为他太沉醉在这当中了,太自恋了,他自恋在这个小资情结里,不可能出好的东西。小资最大的特点是羡慕不是小资的人。他喜欢窥视另类的无产阶级生活,他觉得这些人比他活得潇洒,另外他又羡慕大资本家的生活,因为这些人物质生活上比他丰富,他就是这样一种人,他只有细节,他消费能力极强,但概念上又是极缺的,他是概念上的吸血鬼,必须给他一些新的概念,给他非常实用的消费信息,因为他的生活就是这样。”

  现在又有了波波,我说波波的概念在中国不成立,因为有一个经济基础的问题,我对一个记者朋友说,你那小记者来了就拿我当波波,把我戳那了,真扯淡,完全没有概念的人非要把概念安在自己脑袋上。

  “首先波波的文化意识经济意识生活方式在中国不存在,你非说你看见龙了,那个龙在哪呢,我说我波波么?我怎么波希米亚了?我天天早上9点就坐办公室了,晚上8点才回去,这有什么浪漫的?这哪点波希米亚了?而且我一年都没休假了,我还得掰着指头算日子,我是休10天还是14天哪,这是典型的小资过的最不痛快的生活嘛。”

  “我喜欢骑马,还喜欢滑雪,我是个懒人,我不好动,我之所以喜欢这种运动,是因为我不用做那个速度的源泉,我是控制速度的。至于爱好,我喜欢做饭,我生活上特别小资,喜欢做饭的人就喜欢吃,但我更喜欢让别人吃高兴了,我是那种人,比方要爬山去了,我不是搞时装嘛,特小资吗,所以我穿的服装必须是对的,背着个特专业的包,里面还有野营的东西,然后就在下面做吃的,我不爬,等人家下来我就举着食品说,快吃呀,这个是香肠,这个是三明治,要喝咖啡吗?”

  “我喜欢做吃的,我喜欢做给爱吃的人。吃,最重要的是它的原料,烹调肯定是一部分因素,但是原料一定要好,你买的是什么样的肉,是哪块肉,这个有讲究,我看不出生来但我吃得出来。特别简单,一个牛,它是圈里养的还是外面养的,就是不一样,绝对能吃出来,圈里养的它嫩哪,最好的牛肉到嘴里它就化掉了,而且烤牛肉的时候不能放盐,因为盐是吸收水分的,牛肉嫩,在于它里面含有水分,一放盐就把水分吸出去了,为什么有时候好肉你也会做得特别柴呢,一吃它的纤维感觉都能吃出来,就是因为它的水分没有了。”

  她讲得很投入,我却不以为然:“那你也太讲究了。”

  “我对这感兴趣,我就积累这方面的东西,但我不是一个特别挑剔的人,我是个顾前顾后的人,我向来是适应别人的人,所以别的记者来,我为什么不纠正呢,因为我向来就是适应别人,你要什么我给你就成了。”“我没有必要标榜我有文化我小资,我是公众人物吗?我什么时候就混成了个公众人物呢?我这个人有两件事对我来说挺重要的,一个是和我第三个丈夫法国人结婚,有好多生活方式上的东西他给了我很大影响,是我从他那得到的,他是法国南方人,法国人有一种享乐主义的感觉,这种享乐主义在中国文化里原来有,现在可能就没了。”

  “你指的享乐主义是什么?”“比如烤牛排不能放盐。”“那是享乐主义吗?是完美主义吧?”

  就算他是完美主义,但他的这种完美主义不是给别人看的,是给自己的。对我来讲,公众对我的形象有点误会我能容忍,但是烤牛排给我弄上盐的话,这我不能容忍。我不是那种生活特别小心翼翼的,或者特在乎别人说我什么的人,但我在乎我的朋友怎么说我,我在乎的东西可能跟别人不大一样,我在乎我每天生活的这种价值,比如到农村一个小店,就这么一碗面条,我不在乎,吃什么都行,但是在我有条件的时候,我不能把它做好做足的话,这我在乎。“我是一个既满足又不满足的人,满足在于,我不会让我的不满足产生一种怨气,产生一种情绪化的东西,我是一个能够放弃的人,因为我做过许多放弃的事情,所以当有什么大事来的时候,我很沉静,并不会被卷进去或者惊慌失措。”

  “你遇到大的情感挫折,是向朋友诉说呢,还是自己消化?是不是老给朋友打电话,用没完没了的诉说来解脱自己?”

  “我是对朋友说,但我还不是这样说的人,比如我碰到一个问题,我自己会闷一段时间。对我来讲,最可怕的一件事是判断人判断错、当我发现一个人我从原则上判断错了,人格上判断错了,而且是一个你特别上心的人,那这个时候我会说我不知道该怎么做了,人家就会帮我分析。我不依赖别人,有一句话我记得特别清楚,如果你不能和自己过,还怎么和别人过?”

  我终于看到了那些经历留在洪晃心里的深深的痕迹。我终于明白,洪晃对我没有装,她没有骗我。


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