主持人：不久前，四川省原副省长李达昌在西南财大为他举行的欢迎会上激动地说，19年后，终于又回到起点，回到我所熟悉的书房、课堂，再干起我终身喜好的写作和执教的本行，真令人惬意。我们应该怎样看待李达昌的选择呢？

　　陈小川：我小的时候接触部队老干部，我很理解这种空荡荡的心理。因为在前一代的领导人，大多是一些戎马一生的职业革命家。等他离开战场时，就像《激情燃烧的岁月》里的石光荣离开战场，非常失落，因为他离开了工作岗位、领导岗位以后没有什么特长，所以价值体现不出来。那是那个历史时代造成的。现在一代领导人不一样了。知识化、高学历，很多本身就是教授。我看到李达昌省长的简历，他原来就是西南财大的教师。

　　陆建华：我印象四川省过去也有一个副省长，是搞法国文学研究的，他退下来以后当了四川外语学院的院长。所以像这种选择，有一定的学历或者高专业基础的这些高官，他在辞官以后进入教学科研岗位，我觉得这是一种非常顺当的选择。

　　主持人：他的这种惬意感是真的还是假的？

　　陈小川：我看到了一个细节，他实际上在三年前已经提出申请。我想他是很真心的惬意。我给他用一个名词解释他这种行为，叫可持续性发展战略，个人的可持续发展战略。

　　陆建华：以后随着干部的选拔制度越来越规范，任期制越来越严格，也可能你到52岁甚至51岁的时候任期满了，李达昌的选择会给很多干部提供一种比较有意思的选择方案。

　　陈小川：我觉得能够作出这种选择本身是一种进步。说到干部的退出机制，让我想到前两天王家坝泄洪，干部队伍就像水一越来越多，不泄洪，没有出路的话一定要出问题。

　　陆建华：李达昌的案例，可能会给我们以后的人事管理制度提出新的问题，在干部任期快要满的时候，我们是不是去引导或者满足他们一些比较合理的愿望？而不是按照一般的路数，你在政府里干完了，再到人大政协。

　　主持人：19年后学校还能接纳他，是因为他是副省长的高官职务，还是他真有真才实学？

　　陈小川：假设说西南财大的校长是看到他副省长的影响，接纳他做博导，学生可不吃这一套，我女儿读大学的时候，有一个教授是美国回来的，讲艺术论，他讲的东西完全是自我感受，学生不喜欢，要给教授投票，教授得票极低，第二学期就见不到这个教授了，他被解聘了。我相信给李达昌委任书，是经过严格程序的。他原来是一个教授，后来到政界去那么多年，他肯定对自己的人生选择有一种新的理解，回到校园里跟他的学生讲财政问题的时候，我相信一定跟一直在校园里研究课本的那些教授们感想是不一样的。

　　主持人：我采访的时候到地方去，有些地方官员递给我的名片密密麻麻一大堆头衔，上面写着他是某某部委办局的什么什么长，同时他还写着我是什么什么大学的兼职教授。

　　陆建华：你说的现象还是比较普遍的。有些党政干部利用自己位置的方便，因为学术帽子是比较儒雅的帽子，可能会提升你的品位，或者提升你的学问，让大家觉得你除了从政之外还有别的专长。

　　陈小川：有需求就有市场，结果就造成了很多白奉送的。白送无非就是两年送你一个硕士，每年授课一个月，论文的时候秘书代笔，答辩的时候随便问两个问题，就算博士、硕士。鲁迅说过一句话，曾经有学校授予他名誉博士，他说我不要，因为你给我名誉博士，我接受的话，就是认为我不够真正的博士水平，所以才是名誉博士。全国名校前十位、前二十位也会聘兼职教授。有些学科是需要聘兼职教授。李达昌前副省长的经验恰恰在于他是脱离开书本知识，他有丰富的积累，博士生、硕士生恰恰是需要这些东西的。

　　另外，还有很多学科，比如新闻学纯粹靠书斋是不行的，实践是非常重要的。很多学校里缺少从新闻领导岗位上调过去的，或者是高级记者，或者是高级编辑调去当教授的。所以很多名校也聘在实践岗位工作的人做教授，有要求的，每年必须给硕士生授十次大课，有规定，这样才可能第二年继续聘。

　　主持人：现在也有一种不良的现象，叫官大学位涨，有评论管这种现象叫做以权造学。

　　陆建华：这种现象真是一种真正的学术腐败。为什么前两年中组部包括中央纪检部门把这个作为治理腐败专项斗争的内容，主要是这种现象蔓延的非常普遍。我们可能又陷入一个新的误区。

　　主持人：有一位副部级的高官龙永图，也是辞去了外经贸部副部长的职位之后，任专职的博鳌论坛的秘书长。对于龙永图来说，恐怕兼职也不是不可以。但是当记者采访他的时候，他当时的解释说我想专心致志地做好一件事情。

　　陈小川：我很敬佩龙永图的选择，他完全可以到一个大公司做董事长，肯定受欢迎，那么丰富的经历，那么好的资本，他选择了博鳌论坛。

　　主持人：胡锦涛总书记曾经讲过，领导干部要树立一种正确的权力观、地位观和利益观，从李达昌的惬意，龙永图的辞职，都能看到他们的权力观是很健康的，地位观是比较理智的。

　　陈小川：就像一些市场经济发达的国家一样，他希望受人尊敬就做教授，他希望满足权利欲就做官员，喜欢钱，做生意去，三者不可得兼。还有随着市场经济的发展，社会的认同，中国几千年来学而优则仕，仕而优则升，升而优则到顶，到顶以后就没地方去。任期制、退出机制等等非常好，他有很多选择，我觉得可贵的就是李达昌副省长的惬意是真的，是真的惬意。CCTV新闻频道近期播出《央视论坛》供稿

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