“没有吴仁宝华西不叫第一村”(图)

http://www.sina.com.cn 2003年08月02日09:35 广州日报大洋网

吴仁宝接受记者采访。图文／央视《新闻夜话》　　全国闻名的江苏省江阴市华西村，日前汇聚了几十家新闻媒体，包括香港和台湾的记者，他们要报道的新闻人物是华西村的带头人，76岁的吴仁宝———原江苏省江阴市华西村党委书记。

　　下面是中央电视台主持人与吴仁宝的一番对话。

　　记者：可否说华西村是吴仁宝的华西村？华西村一草一木的命运都由吴仁宝决定？

　　“我小事糊涂大事不糊涂”

　　吴仁宝：我决定的事情是代表人民决定的，而不是我自己个人的意志。吴仁宝的华西村，也可以说是江阴的华西村。

　　记者：您现在退居二线了，您的四儿子吴协恩接任党委书记，这是您指任的吗？

　　吴仁宝：不是我指定的，是老百姓公认的。这个五年，他一个人要交8000多万税，他为华西村老百姓挣来的效益要2亿多，我说你这个官是出2亿8000万元买来的？

　　记者：您曾经多次在媒体上讲，自己现在说不糊涂，也糊涂。

　　吴仁宝：小事糊涂大事不糊涂。记者：就是大家还是应该信任你？吴仁宝：信任我，不是我吹。

　　“用吴家人是因为村民信任”

　　记者：华西村三套领导班子的负责人全是您的儿子，在村党委名单当中，有11个人是您的家人，占22％，正副书记8人，占书记总人数的32％，党委36人，占总人数的72％。全都是吴家人在控制，为什么呢？

　　吴仁宝：要从量来说，我还不太满意，最好他们都有条件当书记。这些人通过数十年的锻炼，都懂得要为人民服务。

　　记者：全都是吴家人在控制着。吴仁宝：这不叫控制着，叫管理。记者：那您为什么还要这样做呢？

　　吴仁宝：我只要我的子子孙孙能够为人民服务，时间越长越好，人数越多越好，我就怕我子孙不为人民服务，为自己去捞钱。

　　记者：您能不能告诉我，为什么华西村必须得你们吴家人管呢？

　　吴仁宝：因为老百姓信任我吴家，那么我就接受老百姓的意见。

　　记者：人家可能都会说这个选举的结果是吴老先生的意思，我们照办。

　　吴仁宝：如果他们能这样讲，我就很满意。他们时刻都能听我的，还很不容易。我认为对我是好事，对老百姓是好事。

　　“不搞一家两制是为村民好”

　　记者：华西村的村民可以参加集体经济，也可以搞个体经济，但是你们明确规定，不允许一家两制。要么全家搞集体，要么全家搞个体，而且这种办法已经执行了几十年了。

　　吴仁宝：这个不叫权利，这是搞经济，你要自由，你就去搞个体。你一只手抓集体，一只手抓个体，把集体资产转为个人所有，最后你还要违法，反而是害你！

　　记者：您这是假定违法啊？

　　吴仁宝：凡是要搞一家两制的，都是不成功的，我们国家干部也这样子，一边是国家，一边是去挂钩一个企业，就出问题了。

　　“扣50％工资是要制约员工”

　　记者：华西村员工的工资，每个月平时只是发50％，年终一次补息，奖金中80％是必须作为资本金来参股，如果违反了党纪、国法、厂纪、厂规，或者是村规民约，那么股金就要没收。你们为什么能够想扣就扣，想没收就没收呢？

　　吴仁宝：因为这个不在法律范围，叫预奖，是制约机制。

　　记者：公民个人财产是受到法律保护的。吴仁宝：私人的财产华西没有侵犯。记者：先把钱扣下来，是让员工节约吗？

　　吴仁宝：是要制约。你做了三个月就走了，我还要再去招工，我要为企业考虑啊。

　　记者：我能不能说，吴仁宝老先生在华西村把劳动法给修改了？

　　吴仁宝：我是违反劳动法的，我还要加班加点的。

　　记者：你不是给他们加班费嘛！

　　吴仁宝：工人不怕加班，就怕没班。他们慢慢地适应了，现在当干部了，发财了。

　　“公布村民资产不违法”

　　记者：我在你们华西之路走廊两侧的图片展览上，看到了全村380户1520人的工作、生活存款和收据的情况，据说这个村务公开是为了防止村民乱花钱，没有人起诉您侵犯他们隐私权吗？

　　吴仁宝：没有，这个公布的是资产。他们家里的现钞是保密的。

　　记者：这个资产也是隐私呀？吴仁宝：这是他们愿意的。记者：问题是他们不是国家公务员。

　　吴仁宝：我们华西是天下第一村，干部做的事都是好事，我们为什么不能学呢？我们这是不违法吧！

　　记者：你们在新闻会客厅里面说，华西人不敢乱说话，否则回来就要处理？

　　吴仁宝：没有，只有违反厂规、厂纪才罚。

　　“华西村人很幸福”

　　记者：那在您这种非常军事化的，非常强硬的管理之下，华西村的人很幸福吗？

　　吴仁宝：我看华西人确实幸福：一，他发言有权，发的好的意见能有人采纳；第二，华西依法办事，法制观念较强；第三，华西人有钱，这个钱是勤劳来的钱，是守法来的钱。

　　记者：我给您补充一点，您抓经济的四个儿子不懂经济，学历太低，基本上都是高中毕业，您接受吗？

　　吴仁宝：我不接受，不能以文凭来衡量搞经济，我是要看他能不能赚钱，再一个就是你是不是依法赚钱。

　　记者：您对媒体说，家族企业没有什么不好，但是我有一个问题不太明白，就是明明是集体企业，为什么变成你们的家族企业呢？

　　吴仁宝：他说我是家族，我就承认这个是家族，实际上不是家族。像我这样一家，中国就是少了点儿，如果大家都像我们一样，不就富起来了嘛！

　　记者：最后一个问题，华西村如果没有了吴仁宝，将会怎么样？

　　吴仁宝：一句话，如果没有吴仁宝，华西不叫天下第一村。不叫天下第一村，就跟人家一样了。

　　吴仁宝：农村致富带头人

　　1961年吴仁宝担任江苏省江阴市华西村党委书记时，就立志要改变华西村贫穷落后的面貌。1964年，他和村里其他领导一起制定了华西村15年发展规划。在他的带领下，华西村成了家家有余钱、户户住新房的“幸福村”。

　　1998年4月20日，中共中央总书记、国家主席江泽民听了吴仁宝的汇报，并大加赞赏。作为华西村“老当家”，吴仁宝坚持做到不拿全村最高工资，不住全村最好房子，不领全村最高奖金。他荣获“全国劳动模范”、“全国十大扶贫状元”等光荣称号。

　　今年7月5日，吴仁宝宣布退居二线，由四儿子、39岁的吴协恩接任党委书记，成为新一代华西村“领头羊”。

　　华西村：富甲天下第一村

　　江苏省江阴市华西村是远近闻名的富甲天下第一村。2001年，这个面积不足一平方公里、人口不过1500多人的江南小村创造出这样的奇迹：全年实现销售收入45个亿，利税5个亿，人均向国家交税8万元。2001、2002两年村民分配资金1.95亿元人民币，村民个人资本累计3.04亿，村民资产多的500万以上，最少的家里也有50万，华西村目前拥有8大公司，每年销售目标100亿。

　　华西的农民户户有余钱，存款最少的30万，最多的300多万；华西的农民家家住别墅，最小的300平方米，最大的600平方米；华西的农民人人开轿车，最差的是赛欧，最好的是奔驰。每年到华西参观的中外游客有100多万人。

　　

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