本报记者　顾春

　　中国妇女第九次全国代表大会刚刚落幕，与女性有关的话题广受关注。如男女退休年龄差5年，到底是对女性的照顾还是歧视？妇女平等就业权、参政议政权靠什么保证？面对沉重的就业压力，用法律保障一部分公民的退休权利，会不会影响另一部分公民（比如男女大学生）的就业机会？妇女工作中还有哪些值得关注或警惕的问题？

　　女性提前退休，包含着性别上的不平等

　　记者：全国妇女第九次大会上，反响最强烈的，就是“男女实行同步退休”的提议。有人认为，这个问题的提出，是实现真正的男女平等、消除性别歧视的重要一步。请问您怎么看？

　　杨雄：要回答这个问题，首先要了解妇女提前5年退休这个规定出台的背景。当年出台这个规定，并非是一种性别歧视，而是对妇女权益的保护。新中国成立时，没有计划生育，一个家庭一般都有几个孩子，家务劳动繁重。妇女接受教育的程度又普遍较低，为了照顾她们，才立法让她们提前退休。时代发展到今天，男女同工同酬的呼声越来越高。现代妇女的文化程度提高，收入增多，独立性大大增强，在大量社会活动中，女性丝毫不比男性逊色，社会结构有了很大的改变。在这种情况下讨论男女同岁退休的问题，其实反映了社会进步。

　　记者：在今天的社会条件下，女性提前5年退休，是否是对人才的浪费和不公？

　　杨雄：可以这么说。在这样的制度设定下，女性要取得和男性同样的工作时间，就必须提前成才。但现实制度又没有这样的条件。比如，一名女博士和一名男博士，同样的受教育机会，同样的成才之路，年龄上没有任何提前。但就是一个性别差异，女博士就少了5年工作的机会。这里面的确包含不平等。

　　两难选择：如何既能体现平等，又不增加就业压力？

　　记者：这个议案通过，会产生一些什么影响？

　　杨雄：影响非常复杂。首先是可以解决刚才所说的一些不公正。男女不能同步退休的政策，在今天确实包含了一些落后的思想因素，当然要批判改正，这有利于实现性别平等。但同时会不可避免地产生新的就业压力。现在的社会就业压力已经非常沉重，光今年就有近60万大学生没有进入正规就业渠道。再将妇女退休年龄推迟5年，就业压力会进一步加大。这是一个两难的选择。如何既不增加压力又能体现两性平等？国家出台有关的改革政策，需要谨慎考虑。

　　女性社会问题还积重难返

　　记者：在现实中，因为性别原因造成的社会不公，还大量存在。

　　杨雄：是的。比如就业。因为从劳动力产出和成本来看，由于女性承担生育等责任，造成一段时间内的确逊于男性，所以企业在招工中偏向于招收男性。在劳动力市场竞争日益加剧之际，女性尤其是中年女性容易失去工作权利。类似的社会观念很难在短期彻底改变。又如，很多家长对男孩女孩的期望值也不同。现在独生子女的家庭居多，使得教育公平成为现实。但到了就业市场上，区别还是会显现出来。

　　记者：除了这些，还有哪些女性社会问题比较突出？

　　杨雄：很多。比如在婚姻关系当中，性别歧视和家庭暴力问题一直没有解决。发生了家庭暴力，弱势女性如何维权？在一些边远贫困地区，这些问题尤其突出。

　　又如农村女童辍学，也一直未能彻底解决。在急剧的城市化进程中，大量农村男劳力外出打工，留在农村的妇女承担了更多的劳动和压力。如何找到更好的生存空间和相应职业？成了她们面临的问题。

　　记者：这些问题产生的根本原因是什么？

　　杨雄：第一是残余的封建意识和历史包袱。几千年来的夫权思想，造成了一些妇女逆来顺受的特点。第二是先进的教育还不够普及，女性受教育程度、独立自主意识还需要进一步加强。第三是女性本身的一些特点。比如，很多女性在经济上、社会地位上已经完全独立，但无法做到情感独立，处于一种心理弱势。这也是需要注意的问题。

　　妇女的社会地位及生活质量有待提高

　　记者：如何才能进一步消除这些问题，提高妇女的社会地位，保证她们的生活质量？

　　杨雄：首先需要一种社会观念的引导。在这方面，大城市做得不错，媒体的监督与宣传，妇联的大量调解和干预，都卓有成效。但在农村还做不到这一点，歧视女性等传统落后观念依然存在。

　　其次是在公共政策方面，需要立法完善。现在已出台了一些保护妇女儿童的条例法规，国家的立法和政策，对推进现代化进程，实现夫妻间平等非常重要。

　　第三是加强教育力度。在扶贫过程当中，“知识扶贫”、“精神扶贫”比单纯的经济资助重要得多。扫盲教育和宣传有关法规，必将是一个艰苦和漫长的过程。只有当经济文化都发展了，社会进步了，女性地位才能提高，真正解决平等问题。

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