本报讯（记者杨欣）作为电子商务网站的领导者和倡导者，阿里巴巴总裁马云一亿元巨资打造C2C网络交易平台———淘宝网的举动吸引了业内的极大关注，而最近又传出马云准备率领阿里巴巴登陆纳斯达克的消息，记者日前对其进行了专访。马云很自信地表示，公司上市只能是水到渠成的事情，不会刻意追求，而公司现在并不缺钱，未来几年里将继续做大电子商务这块“蛋糕”。

　　要赚大钱还需两三年

　　记者：业内传言你们有意在美国纳斯达克上市，不知现在进展如何？

　　马云：前段时间的确有很多投资公司和证券公司来和我们谈，他们认为我们有上市的能力。但公司上市没有时间表。上市谁都想，但我不赞同为了上市而上市，公司的状况现在非常好，不需要去“圈钱”，更不需要为了上市去做很多额外的事情。我们做任何事不是为了结果，把每一步做好，结果自然会好。

　　记者：花1亿巨资收购淘宝网是和公司现金流充裕有关吗？今后还会有别的投资去向吗？

　　马云：淘宝是阿里巴巴的全资子公司，把钱投到这里只是从左手换到右手，没有太大的区别。阿里巴巴每天的盈利很多，一部分是以前风险投资融进来的钱，现在只用了一小部分。在投资方面，实际上我们是发现了好的项目才去投资，而不是因为有钱。未来3到5年在中国电子商务方面，我们会做很多的事，我们想唤醒这个产业。

　　记者：阿里巴巴目前的盈利状况如何？当初创业的时候有没有想过电子商务是个“金饽饽”？

　　马云：我们从去年开始盈利，今年估计盈利会有一个亿吧。其实从阿里巴巴创立的第一天起，我们就想它3年之内是不赚钱的。一个亿的盈利只是我们坚守策略的结果，而不是目标。我们就是要为客户创造价值，因为我相信，只要为客户创造了真正独特的价值，就会有回报，想要有回报就要先投入。

　　记者：电子商务曾经经历了从顶峰到谷底的过程，你怎么看现在的状况？

　　马云：现在各个层面都看好电子商务给企业带来的价值，开始投资这个领域。但如果都眼巴巴地指望电子商务公司可以发大财，那么电子商务热很快又会下去。中国的电子商务公司应该真正让客户在电子商务上有所受益，这才是关系到每个企业切身利益的问题。电子商务要赚大钱是两三年后的事，现在赚的不过是零花钱而已。

　　开饭馆我也能做到最好

　　记者：对于刚刚开始采用电子商务手段的企业，你有什么建议吗？

　　马云：既要加大对电子商务的投入，成为企业的一种日常经营手段；也要有一个良好的心态，不要以为电子商务无所不能。电子商务只是工具，它不能解决企业的一切问题，它只能帮助企业在营销环节上更具竞争力。

　　记者：如果现在让您重新选择，您还会从事这一行业吗？

　　马云：其实我介入这一领域完全是阴差阳错，有很多东西不是因为我刻意，只是运气好而已，但我想管理是相通的，我觉得我要是现在去杭州开个饭馆，我也会把它经营成最好的饭馆。

　　“CEO靠的是实力不是权力”

　　记者：你的股份在阿里巴巴并不是最多的，那你怎么确立 C EO的地位呢？

　　马云：我不需要确立。如果我能为企业提出切实可行的想法，并承担起应负的责任，人家就会接受我，而不是看我有多少股票。如果哪一天我没有治理企业的能力了，我持股再多也会被人踢开。

　　记者：你们的股权显得很分散，在管理上是不是受影响？

　　马云：我们不需要人控股，包括我自己，控股是不健康的。员工们不是为了某一个人工作，他们之所以能走在一起是由于有着共同的使命感和价值观，而不是受谁的控制。

　　记者：听说你们公司一直认同“员工第一”的理念，如此高的待遇会不会把他们宠坏了？

　　马云：我始终认为企业最值钱的是人才，但为了保持企业的竞争力和一支优秀的员工队伍，我们会坚持实行“末位淘汰”制，将后10％的员工淘汰，因为我们不淘汰他们，市场和股东就会淘汰我们。我们永远不挖人，也永远不留人。我希望今后能拥有300名平均年龄在30岁、每个人在互联网有5年经验的“战士”，这支军队在全世界都很难找到。（杨欣）