李岚清教育访谈录（图书连载）

李岚清教育访谈录（图书连载）

http://www.sina.com.cn 2003年12月19日05:37 人民网-人民日报海外版

提高办学效益，办好世界最大规模的教育　　记者：我们是“穷国办大教育”，这里有个两难问题：穷国要变富国必须发展教育，要大幅度增加教育投入；而穷国财力有限，大幅度增加教育投入又有困难。这个问题怎样解决？　　李岚清：在分管教育之初，我就一直在思考这样一个问题：像我们这样一个发展中国家，要办世界上最大规模的教育，简单地说就是“穷国办大教育”，到底怎样着手呢？中国教育的规模到底大到什么程度？据统计，1990年有23654万人、2002年有31873万人在各级各类学校里学习，比美国的总人口还要多。这就是我们的国情。要办好这样一个世界上最庞大的教育事业，要多少经费啊！在这样的情况下我们面临的课题是，如果不把中国的教育办成全世界最高效益的教育，我们的教育就很难办好。作为发展中国家，经济基础又比较薄弱，还要办全世界最大规模的教育，不办出最高的效益来，怎么行呢？我这样说，并不意味着我们过去的教育效益不高，相反，应当说我们过去的教育效益还是比较高的，否则，我们这么大规模的教育是支撑不下去的。1993年，我代表李鹏总理到印度参加9个发展中人口大国全民教育的首脑会议，九个国家中我国的基础教育效益是名列前茅的。虽然我们的教育是比较有效益的，但是，我想明确说的一点，就是我们的教育只有达到世界上最高的效益，才能解决中国的教育问题。　　20世纪九十年代初期，我国的小学，包括“一师一校”，也就是一位教师教几个年级学生的复式教学点，可以容纳12000多万学生。初中容量近4000万，高中阶段964万。当时普通高等院校共有1075所，只能容纳不到206万学生，平均每校为1916人。这就是我们当时的办学能力。人民群众希望受到更多、更好的教育，祖国的建设需要更多的人才，可当时的大学不敢多招生啊！多招生马上就要多盖宿舍，要多盖教学楼，图书馆、食堂、实验室也不够了，一切设备都要相应增加，教育经费就要大幅度增长。我们办不起啊！那么出路何在呢？当然需要加大教育投入。但只靠加大财政资金投入这一条肯定是不够的，还是要靠改革。必须靠改革使教育投入发挥最大的效益。改革能使投入增值，事半功倍；只讲改革，不讲投入，改革也难以进行。因此，只有把增加投入和教育改革结合起来，同步进行，把我国的教育办成世界上最高效益的教育，才能解决我们“穷国办大教育”的问题。　　1993年至1994年，我召开了几十个座谈会，教育界的很多同志提出了很多很好的意见，并介绍了很多经验。在办学模式、办学体制、学制、学科设置和教学内容、招生、分配，以及学校内部管理等各个方面都有一个改革的问题。比方说，要做到资源共享，充分发挥人力资源、物力资源的作用，恐怕就要突破“小而全”“大而全”的封闭式的办学模式。我是长期从事经济工作的，深刻地感受到计划经济体制带来的“条块分割”的问题，看到我们的许多工厂都存在“大而全”“小而全”“五脏俱全”、低水平重复和效益不高的问题。教育和经济虽然是两回事，但也有相似之处，就是要讲求效益，这就要加大投入，深化改革。　　政府不能以“教育产业化”思想来指导教育发展　　记者：“教育产业化”的说法在社会上引起很大争论。您对这个问题怎么看？　　李岚清：从一些报刊登载的文章来看，对于教育是否应当产业化，社会上有不同的看法。我认为，作为学术研讨是可以的。但是，各级政府制定教育和经济政策应避免用“教育产业化”概念，不能以“教育产业化”思想来指导教育发展，更不能作为政府创收、摆脱财政困难的手段。　　教育具有公共属性，即公益性，这是教育的本质属性，从而决定了教育事业的本质是社会公益事业。《教育法》《民办教育促进法》对这一性质都作了明确的规定。因此，不能把教育同其他产业、把学校同企业等同起来。如果政府提倡“教育产业化”，就会导致追求教育投资利润的最大化，会对教育的社会功能产生负面影响，也可能削弱政府的宏观调控和保证社会公平的作用。教育担负着建设社会主义物质文明、政治文明、精神文明的历史使命，政府在发展教育事业上始终负有主要责任，在政策中用“教育产业化”概念容易引发负面影响，强调“教育产业化”，容易造成政策上的误解和执行上的偏差，出现部分地方政府由此推卸增加教育投入的责任，甚至出现“把教育推向市场”的倾向，将有可能阻碍教育事业的健康发展。　　我们要坚持教育的公益性，不搞“教育产业化”，但为教育服务的产业可以按产业来经营，如学校后勤可吸收社会投入，由社会经营，走产业发展之路。同时，教育还可以带动许多相关产业的发展，拉动投资和消费需求。1999年高校扩招，主要目的当然是为了培养更多的人才，当时也是作为增加投资和消费、扩大内需的措施之一。我?逃枨蠊婺Ｅ哟螅嗣袢褐诙蕴岣呦乱淮幕刂屎途鸵稻赫芰Φ脑竿浅Ｆ惹小Ｈ嗣嵌灾陡碌男枨笕找嬖銮浚逃呀晌Ｐ院统て谛缘南讶鹊恪ＵΤ浞掷萌缁嶂厥咏逃庖挥欣跫哟蠖允视κ谐『途鸵敌枨蟮慕逃度耄愣嗖愦谓逃枨螅俳虢逃喙夭档难杆俜⒄埂? 　　《人民日报海外版》 (2003年12月19日第八版)