GDP与绿色GDP（专访）(图)

http://www.sina.com.cn 2004年01月17日04:11 人民网-人民日报

本报记者　赵永新　　对于GDP要用历史的观点，科学地加以分析

　　记者：近年来，随着公众对环境保护的日益关注，科学界就国民经济核算体系的重要指标———国内生产总值（GDP），提出了绿色GDP的概念。您如何看待GDP和绿色GDP？

　　马中：我个人认为，对于GDP要用历史的观点，科学地加以分析。

　　GDP产生于第二次世界大战之后，逐渐被世界各国所采用。当时经济发展对资源的消耗和对环境的影响远没有现在这么巨大，可持续发展的概念还没有出现。在1992年之后，GDP成为我国国民经济核算的核心指标，而且实际上已成为衡量各级政府政绩最硬的指标，这是由我国“以经济建设为中心”的发展思路所决定的。应该看到，GDP的效应是多方面的。2001年我国GDP达到95933亿元，比1989年增长近两倍，年均增长9．3％，经济总量居世界第六位。追求GDP的高速增长，不仅使我国人民的物质生活得到了极大改善和丰富，增强了我国的国际竞争力和吸引力，而且极大地提升了我国的国际政治地位。

　　盲目追求GDP增长，带来一些弊端

　　记者：那么说，过分地、片面地强调GDP，是否会产生一定的负面效应？

　　马中：GDP只是对最终产品和劳务的计量，没有把资源成本和环境成本计算在内，它本身只能反映一个地区、一个国家经济增长与否，而不能说明一个地区或国家资源消耗的状况和环境质量的变化。而片面追求GDP的增长，对我国政府近年来所倡导的可持续发展战略构成了巨大的挑战。

　　在我看来，可持续发展的要义是可持续，而不是发展。可持续不仅是当代的可持续，而且是子孙后代的可持续。

　　记者：GDP也被发达国家所采用，似乎没有带来对资源和环境明显的负面作用？

　　马中：这与我国具体国情有很大关系。首先，我国当前正处于工业化阶段，尚未摆脱高消耗、低效率、高排放的粗放型增长模式，生产工艺总体上还相对落后，资源的利用率比较低，污染物的排放率比较高。

　　其次，没有哪一个发达国家的GDP增长率像我国这样高。高消耗、高排放、高增幅，造成了资源的惊人消耗和数量巨大的污染物排放———如果长此以往，发展将难以为继。

　　再次，我国的政府职能还没有得到根本转变，GDP增长在各级党政干部的政绩考核中的极端重要性，使得短期利益和短期行为屡禁不止。发展经济往往“压倒一切”，环境和生态保护只能为经济建设“让路”。

　　实行绿色GDP，是贯彻落实十六届三中全会所提出的新的发展思路的切入点

　　记者：您如何评价单纯追求GDP增长对我国可持续发展的不利影响？

　　马中：当前，对于GDP增长的盲目追求，已经使我国的资源、环境形势非常严峻。世界银行认为，我国1995年因资源消耗和环境污染造成的损失在540亿美元左右，约占当年GDP的5％—7％。虽然这一评估的科学性和准确性值得商榷，但也不乏警示意义。

　　记者：十六届三中全会以来，绿色GDP越来越受到关注。对此，您如何理解？

　　马中：十六届三中全会提出，“坚持以人为本，树立全面、协调、可持续的发展观，促进经济社会和人的全面发展”。这是对“发展是硬道理”的丰富和补充，更加强调了可持续发展的重要性。

　　在这样的背景下，实行绿色GDP的重要性和迫切性就更为突出。把资源成本和环境成本纳入国民经济核算体系，将会从根本上改变党政官员的政绩观，推动粗放型增长模式向低消耗、高利用、低排放的集约型模式转变，真正把可持续发展战略落实到经济建设的各个层面、各个领域。可以说，实行绿色GDP是贯彻落实十六届三中全会提出的全新发展思路的最佳切入点。

　　实行绿色GDP，面临技术挑战，但并非不可跨越

　　记者：有学者认为，绿色GDP说起来容易做起来难。您如何看？

　　马中：的确，实行绿色GDP面临现实的技术挑战。主要有两大难题：一个是资源环境的损耗与经济发展不同步。比如，工业污染引发的生态破坏和健康损失是污染发生之后逐渐显现的，有的需要几年甚至是十几年才被发现，其成本算到哪一年才准确？再比如，物种的灭绝也是这样，你很难把它归结为哪一项经济活动。另外一个难题是资源环境如何定价。人们逐渐意识到，资源、环境无价的观念是错误的，但是究竟如何进行市场定价？?虼耍颐窃诤艋铰躺獹DP的同时，也要问一下：我们准备好了没有？

　　记者：您是不是说绿色GDP很难操作？

　　马中：实行绿色GDP确实存在许多难题，但并非不可跨越。其中一个重要前提是资源、环境的产权明晰。有产权就会有市场交易，定价问题自然就迎刃而解。近年来我国许多种资源的产权越来越明确，比如土地权、林权、水权，随之而来的租用、买卖等交易行为越来越频繁，土地、树木、水等自然资源也就有了具体的价格。

　　记者：有形的自然资源是这样，无形、无界的环境又如何定价？

　　马中：相对于自然资源，环境的价格似乎更难确定。从目前来看，其一般做法是，首先由政府部门确定出一定区域的环境质量目标，并据此评估该区域的环境容量。然后推算出污染物的最大允许排放量，并将最大允许排放量分割成若干规定的排放量，即若干排污权。政府可以选择不同的方式分配这些权利，如公开竞价拍卖、定价出售或无偿分配等，并通过建立排污权交易市场使这些权利能合法地买卖。在排污权市场上，排污者从其利益出发，自主决定其污染治理程度，从而买入或卖出排污权。这也就是人们通常所说的排污权交易。通过排污权交易市场，最终就可以确定环境的价格。

　　资源环境的产权明晰是与市场化的进程密不可分的。随着我国市场经济的不断完善，资源市场和环境市场的逐渐形成，实行绿色GDP的时间表会越来越近。

　　《人民日报》 (2004年01月17日第五版)