2月13日，中国社会科学院社会学研究所的邵道生研究员走进《法治在线》栏目，谈王怀忠案。

　　主持人：从王怀忠这个案件的查处显示了我们党和国家，对于反腐败斗争的力度和决心。那么邵老师，您觉得这个事件，它带给我们的启示是什么？

　　邵：王怀忠这个案件告诉我们什么，即使像王怀忠这样达到了省部级干部，这样的高级干部，只要他触犯了法律，只要他投入了腐败的泥坑中，他一定会受到法律的审判，在法律面前人人平等，这一点是绝对的，法律是至高无上的。

　　主持人：我们也注意到，从今年1月开始，中共中央针对反腐败，也出台了一些新的举措，比如说我们最近就要出台实施的《党内监督条例》，这些措施的出台，是不是就意味着在一定程度上能够预防像王怀忠案件类似的事件再次发生呢？

　　邵：应该说我们的反腐败的形势的确是越来越好，反腐败的指导思想越来越成熟，越来越明确了，尤其在这一次三中全会，中纪委的三中全会的公报中反映出来，反腐败主要是什么呢？一个反什么，第二个怎么反，一个就是反权力腐败，反官员腐败，包括像王怀忠这样的，怎么反，我们有四个字，叫三位一体。什么叫三位一体呢？就是教育、制度、监督并重这个方针，这个具体的方法，反腐败，今年马上就要出台两个条例，一个是《中国共产党党内监督条例》，另一个是《中国共产党纪律处分条例》，这两个条例应该说是我们党内监督的里程碑式的一个发展，非常重要。为什么呢？这是党内的法规，我作为党员，应该是责任、权利和义务什么都有，你当官的责任、权利和义务都写得清清楚楚，明明白白，而且规定在党内没有特殊不受监督的人，这个从制度上进行保证。所以这是很重要的一步。

　　主持人：其实相当于在过去我们司法反腐败这个大坝之内，我们利用这两个条例，利用党内的纪律条例，再筑起一道防范腐败的新的一条大坝。

　　邵：这是三中全会上面讲的，要教育、制度、监督并重，这三个，哪个都不能缺。

　　主持人：我想贪污受贿这种腐败现象，在其他国家也有，从去年年底开始，我们知道联合国也通过了一个反腐败公约，这个公约是不是也是会有力地遏制腐败现象。邵：这是个很大的威慑作用，具有很大的威慑作用，贪官污吏这么想，我在国内捞了就跑，跑了就了了。而现在联合国公约出来了以后，恐怕你跑了也了不了了。

　　主持人：应该说整个世界上反腐败的呼声也越来越高。

　　邵：形成了一个广泛的反腐败的统一战线吧。

　　主持人：王怀忠案件的查处，充分反映了党中央反腐败斗争的决心和力量，而党中央近时期一系列新的举措，又昭示我们将对腐败现象标本兼治，惩防并举，对腐败分子绝不姑息，绝不手软。

　　《江南时报》 (2004年02月14日 第十三版)