| 对话全国两会人大代表(组图) | ||||
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| http://www.sina.com.cn 2004年04月15日00:09 新京报 | ||||
3月5日上午，就在总理作完政府工作报告后，王填怀揣《商业大店法》（以下简称《大店法》）（草案）的备份材料，亲手交给刚刚上任的商务部部长薄熙来。这一举动立即引起全国人大的高度重视，并迅速成为今年“两会”一个亮点。 去年全国“两会”期间，他提交了“关于规范商业网点设施建设的立法”议案，但因质量不高未被采纳。以后，他历时一年，耗资10万余元组织国内商业、法律、规划等研究领域的15位知名学者编写《商业大店法》（草案），不仅提出了立法的宗旨和依据，还对我国各城市商业大店的标准和城市行政审批主管部门、该法的适用范围、审查的内容等做了详细说明。 本报记者就此专访了这位来自湖南的民营企业家人大代表。
大梨树村原是一个穷山沟，在毛丰美的带领下，现在成为以旅游为龙头企业的富裕村。毛丰美连续三年带来了同一个议案，呼吁取消征收农业税，切实解决三农问题。 3月5日，温家宝说要在五年内取消农业税。但毛丰美昨天上午对本报记者说，他觉得五年的时间太长了。 人大代表王填的议案新冲动：我花10万元起草“大店法” 王填说，行业人大代表应为行业利益说话，他准备建议全国人大预算一笔经费用于人大代表开展工作 10万元起草《大店法》 记者（以下简称记）：你组织编写这部草案花了多少钱？这笔钱包括哪几块？ 王填（以下简称王）：超过了10万元。主要包括专家的咨询费、我本人来回于北京、湖南等地的差旅费，还有就是专职人员的薪酬。 记：能否介绍一下这部法律草案的起草过程？ 王：为了起草这部法律建议稿，我一共组织了3次专家座谈会，内容就是关于商业网点规划立法。第一次是去年7月，我自己从湖南跑到北京。参加这次会议的专家有12人，他们研究的领域包括商业、法律、规划等，都是权威，比如著名商业领域，有我国著名的商业经济学家、商业政策研究会副会长万典武先生，中国政法大学民商经济法学院副院长赵旭东教授。另外，国务院政策研究室综合司副司长陈文玲研究员和北京市城市规划院院长董光器也应邀参加了座谈会。 我们的起草工作从去年10月开始。11月份我又专程跑到北京，向课题组的专家了解准备工作，还一一听取了他们的意见。专家组的办事效率很高，12月下旬就拿出了《大店法》草案的第一稿，我本人提了一些建议，专家组在今年1月底完成了第一稿的修改。 第三次座谈会是在3月3日，也就是全国“两会”召开的前夕，我请各位专家座谈，目的就是进一步完善这份草案。 草案交给薄熙来 记：在这一过程中你跟立法机构和职能部门沟通了吗？ 王：当然有。从有这个想法到具体操作，我多次到新组建的国家商务部，把自己立法的打算与决心跟有关领导交换了意见。商务部的相关领导很支持我，比如商务部商业改革发展司司长邸建凯，他就建议我在向全国人大提出商业网点立法议案的过程中，要跟商务部主管政策法规的部门保持密切联系，形成合力，早日促成《大店法》的出台。另外，商务部部长助理黄海也给了不少帮助。 记：为什么要将这些草案亲手交给了商务部部长薄熙来？ 王：3月5日上午，总理作完政府工作报告后，我就拿着材料到主席台找薄熙来部长，并把这部法律草案的编写过程做了一个说明。我觉得如果同时向全国人大与商务部递交这份材料，《大店法》可能出台得更快些。 记：他做了答复吗？ 王：他建议我与商务部主管政策法规的部门保持密切联系，还表示自己回去会认真阅读，再跟部里相关部门形成一个意见。 今年不采纳 明年还会提 记：你对这份立法议案被采纳的把握有多大？如果仍旧没有被采纳呢？这会不会造成资源上的浪费？ 王：至少有七八成把握吧。我认为不会浪费，因为这一年多来所做的事情还是很有参考价值的。如果今年未被采纳，明年我会再提。 记：接下来准备做什么？ 王：我会一直关注这个事情，我会争取各种力量共同去努力，直到它成功为止。 行业人大代表应为行业利益说话 记：人大代表自己掏腰包组织专家学者制定一部完整的专门法草案，这是不多见的，你这样做的初衷是什么？ 王：在去年3月召开的十届人大一次会议上，我提出了一份立法建议案，主题是“关于规范商业网点设施建设的立法”。但由于准备过于仓促，议案质量不高，最终未被采纳。我现在是人大代表，而且这一任期有5年时间，应该推动商业网点立法的进程，所以决定自己花钱组织国内知名的专家来做这项工作。 记：采取这种非常方式跟你所处的行业有关吗？ 王：其实去年的立法议案未能采用，就与商业流通领域立法问题长期以来得不到应有的重视的传统观念惯性有关。关于商业立法这个问题，过去我们的政府部门，像原国内贸易部和原国家经贸委，都做过大量工作，但走了很多弯路，效率又不高，而并没有提出一个完整的商业立法整体框架和目标，许多立法内容或多或少还存在部门利益和本位主义思想。 记：如果有人说你在为自己的企业谋取私利呢？ 王：作为行业人大代表，我觉得自己完全可以理直气壮地站出来为这个行业的利益说话，流通领域有6000万从业人员，为他们利益说话我感觉到自己的腰杆挺得很直。 希望全国人大为代表预算一笔经费 记：你的公司在湖南拥有30多个连锁超市店铺，有上万名员工，作为这样一家连锁企业的老板，你平时的忙碌可想而知，哪有时间来行使人大代表的职责吗？ 王：我的办公室专门安排了两名工作人员，他们的工作就是处理与人大代表职责有关的业务，所以时间不是大问题。 记：这要花费多少钱？ 王：每年差不多要4万。 记：3月4日出版的《湖南日报》有篇文章说，“王填的举动，代表着中国人大代表工作的一种新趋势。那就是人大代表渐入‘职业化’角色。”你如何看待这一评价？更多的人大代表不能像你这样拿笔钱来起草法律法规。对于他们，你有什么样的建议？ 王：我想很多人可能有我这样的想法，但可能因为时间与财力等原因打消了这样的念头。我现在正在考虑这个（职业化）问题，并准备在明年的全国“两会”中，提交一份议案，希望全国人大预算一笔经费，用于人大代表开展一些与职责有关的调查与论证工作。 采写：本报记者 罗昌平 摄影：本报记者 陈杰 人大代表毛丰美直言取消农业税：解决三农问题不能打折扣 毛丰美称，解决三农问题步子应再大些，要落实到具体行动上去 觉得“五年”有点长 记者（以下简称记）：您今年带了多少议案进京？ 毛丰美（以下简称毛）：我带了10个议案，其中8个是关于农民征税问题，农民首先是（要）减轻负担，为啥呀？我就觉得不合理，种粮根本不挣钱！种粮不挣钱，回头你还让他交钱养活公务员，这是何道理呀！要是挣钱行，一亩地挣它个五千一万，纳税呗！关键是不挣钱，谁都不愿种地！ 记：您对总理关于五年之内取消农业税的承诺有何感想？ 毛：高兴！我高兴只是觉得有个说法了，可是他说五年，我觉得时间太长！应该是两三年（全部取消）。农业税就全国来讲，也就400来个亿，这一个国家，每年（收入）增长就好几千个亿。少建一个水库行不行？少建一个发电厂行不行？8亿农民呢？ 记：您觉得这400来个亿对国家来说是个不大的数字？ 毛：很小一部分，但是对于农民来讲，太大了。南方（农村经济）行，北方、中西部困难地方，（农民）一年挣多少钱？一个家庭，一年就一两千块钱，两三千块钱，取消（农业）税，是多大的事啊！ 最需免税的是落后区 记：凤城是个农业市吧？取消农业税会不会给地方财政带来一定的困难呢？ 毛：肯定有比较大影响。政府肯定要通过一些其他的渠道去帮助这些地方。 记：好多发达地方已经开始减免农业税了，反而是落后地区步子迈得更慢。 毛：发达地方有钱了，不在乎那点税了，可是最需要免的，是落后地区的，恶性循环了。 农民不能光靠种地 记：你们村算是富裕的，你看到的周围其他村里的生活怎么样呢？ 毛：现在（上）报的数字也不准。比方说，辽宁农村人均收入3000来元，2000元也达不到呀！水分太大！你去看看（农村）家庭里吃的、穿的，随便问问他们的家庭收入，一年收多少？2000元就不错了。 记：在你们东北，算是土地比较多的（地区），一个农民有几亩地？ 毛：一般是2亩地。 记：种一亩地花多少成本？买种子买化肥？ 毛：要这么讲，要看种什么玩意，你要是种苞米，现在看，就是六七百斤，粮食涨价了嘛，五毛钱一斤，600斤就是300块钱，成本就得200多，化肥种子都要钱，两亩地也就是200块钱。你要是再向他收去100块农业税，摊派费，也就剩个100块钱。 记：收成还要受天气影响？ 毛：太大了。只有闹地震了，一个县都被水淹了，国家看到了，会减免会帮助，平时自个儿小地方受个风灾了，还得照样缴税，没人管。 记：这样的百姓在你们那里农村占多大比例？ 毛：占多大比例？至少一半多。剩下一半里也不是完全都富，也就是过得去，比方说打点工什么的，家里有存款几十万的冒尖户，基本上百分之一也达不到。 记：除了交农业税，农民还有啥负担吗？ 毛：除了交农业税以外，还要承担修路、水利等农村基本建设的一些费用，还有集资办学等，农民还要给一些单位“开工资”，农民养一个小四轮车一年就要交费用2000多元，还经常被（有关部门）罚款，农民找到我，我一问，管理部门说，县乡财政困难，我们只好靠罚款发工资。看一看，农民有多难啊！ 省长站起来给我鼓掌 记：毛书记，这些话，你敢在人大会议上对着领导们说实话吗？ 毛：我来（北京）干什么来了？我就是说话来了！前天我把这些话说了，我们省长省委书记都站起来给我鼓掌！俺们省长说，毛丰美，你才够个代表（资格）哩，敢说真话！ 记：您跟书记和省长说什么了？ 毛：我给农民喊冤！对农民要多一些扶植，农民的困难情况上面不能如实掌握，不能老说好，一定要实事求是、反映情况！ 富地方要帮帮穷地方 记：您觉得取消农业税能解决多少农民问题呢？ 毛：我还有一些议案，是建议建立农民最低生活保障线，还有，农村得大病的没人管能行吗？现在是没人管的。农村想发展二三产业，没人给你贷款怎么办？ 记：您的意思是光靠取消农业税，农民的生活并不会得到太大的改变。 毛：不行。政府要加大对农村的投入，而且一般的投入还不行。富地方要帮帮穷地方，不能穷的越穷，富的越穷。 治穷先治愚 教育要投入 记：你是把一个穷村子变成了富村子，根据您自己的经历来看，怎么才能解决这些农村的问题呢？ 毛：增收减负。 记：光靠国家拨款、多补贴能解决根本问题么？ 毛：肯定要自个发展！但是你要加大投入，发展项目，你想发展没有资金就没招呀！一方面，我脑袋有玩意，可是离了资金也不行，我现在是人大代表，去贷款人家高看我一眼，平常农民谁管你呀？还有就是要治穷先治愚，农民光看电视还不行，教育要投入，好多人走出去打工了，才看到差距了，知道自己以前过得多么差了。 解决“三农”不能打折扣 记：您觉得您的呼声，有效果吗？ 毛：一时半会全部解决“三农”也不现实，只能一步步来，现在是政府看到了（农民的困境），这是很大的进步。但是我们希望，步子还能再大一点，而且还要落实到具体行动上去，不能打折扣。 采写：本报记者 姜英爽摄影：本报记者 范舟（来源：新京报） 相关专题：新京报-核心报道 | ||||
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