人民网记者 龚永泉

　　“不能用‘本本’框实践，只能用实践发展‘本本’”；“真理是有有效区间的，超越一步往往就成谬误”；“文化是旗帜，是一个民族自立于世界民族之林的身份证”；“机遇是时效性极强的潜力很大的资源”；“中国就像一部在快速前进的列车，路基不是太平，从外面看火车跑得很快，但是坐在里头有时候感到晃晃悠悠，颠簸震荡”……4月下旬，江苏省委副书记任彦申在东南大学给大学生和全校高校政治理论和思想品德课教师代表讲了一堂示范课，内容是“邓小平理论和‘三个代表’重要思想概论”。课后，任彦申回答了大学生们的提问。

　　问：邓小平理论和“三个代表”重要思想对我们大学生有什么用？

　　答：你说有什么用处？叫我体会，用处还是很大的。从概念上讲，第一，武装思想，第二，指导实践。无非这两个用处嘛。比如说，我们社会大学生，未来都是国家骨干力量、栋梁之材，你必须有一个社会的共同理想，必须要形成一个社会共同理想，这很重要。再比如说，这个解放思想、实事求是、与时俱进，这个思想观点我看对每个人都有用，你要做到它，真是不容易。我们学了那么多哲学，但是你真正要做到实事求是，能够与时俱进，那太不容易了。这种世界观、这种方法论有用吧？再比如说，我说的特别有用的三个有利于，看问题怎么看，社会的一个事情对还是不对，你拿什么做标准呢？我说你就把三个有利于的价值观衡量一下，要把他树立起来。就衡量一个问题，就是说看看是否有利于生产力的发展，是否有利于提高国力，是否有利于改善人民的生活。那我觉得就很重要。

　　大学生学习思想课、理论课，要解决两个问题。第一个问题，树立为建设中国特色社会主义的政治方向。这是理想，这是信念，这是方向，这是目标。第二，树立为人民服务的价值观，要为别人做点事情，愿意为社会服务，愿意为社会奉献。其实一个人啊，真正的，就是说，一个人真正的价值是为别人服务，真正的快乐是为别人服务。我最近看美国的一本书，介绍积极心理学、快乐心理学，它说人生健康心理或者快乐心理两大要素，第一，要帮助别人。第二，要宽容别人。做到这两条，你心理就健康了，所以我简单介绍一下邓小平理论和“三个代表”重要思想对你们有什么作用。你如果不读，你就不知道，你要是自己琢磨琢磨，你就觉得很重要。

　　问：在这个注重实惠的时代，我们在成才就业上，到底应该怎么处理国家发展和个人发展的关系？

　　答：我想，人往高处走，水往低处流。人们总是愿意到工作条件好或者回报比较高的地方工作，这是很实际的。这个呢也无可非议。但是我觉得现在的大学生和过去的不一样，过去大学生教育或者说精英教育，大学生很少。现在的大学生已经开始大众化了，有些地方已经进入普及教育了，你像北京上海，适龄青年百分之五十以上都能上大学，那跟过去就很不一样。所以我觉得你还得找社会去，因为如果把大学作为提供组织人才生产的单位的话，那就必须满足社会需求。现在我就想，以前我们这个大学毕业生没多少个，去年我们省分配的大学生大概16万吧，今年有20万，今年招28万，你说毕业后都留在城里，你也不可能。

　　所以说，我觉得呢，大家把眼光能不能放远一点，比如说，我刚才讲的这个乡镇，这些县，这些民营个体企业，那么这些地方，我觉得确实大有用武之地，如果经历过这一段，我觉得对你以后的，而且那个地方确实需要人。总体上说中国的大学生不是多了，而是少了，但是结构上和供求关系上会有些结构性的矛盾。那么这个时候要调整一下就业观念，也不要用过去时代的观念来看待社会。好像一次分配定终身，不是这样的，人才是可以自由流动的，在现代社会要有一个理念，叫把变化、变动看作是一些机会，既是挑战，也是机会，其实我觉得这个观念要树立了，你要有本事，我觉得真的不怕。你到下面去，到乡镇去，暂时条件可能不如城市好，但是那个地方可能更需要人才，你可能更能找到发挥作用的地方，我就是这么考虑的，就是将来呢，将来还可以流动的。我也跟省长建议过，我们能否采取一点政策，鼓励学生到基层去，因为现在我们有的基层都是很大的基层，你像一个镇，现在都有几万人，有的实力很强的，你到那个地方去，就会发现那个地方很有发挥作用的一些余地的。

　　问：虽然大家的生活水平提高了，但是贫富悬殊太大，相当严重，您怎么看这个问题？

　　答：我觉得呢，中国从最初的低水平的平均主义走向了一部分地区，一部分人先富起来，这是一个过程。现在我们的国家又在做一些调整，就是说解决这个贫富的悬殊和地区差距、行业差距过大的问题。但这同样是一个过程。

　　因为我觉得这个问题，比如说从政府这个层面来做的，我们现在加强了，比如说苏北，苏北原来是我们省发展比较后进的，有个长江天堑，这几年我们一直加强对苏北的支持力度，现在我们苏北的高速路已经贯通。把路修了，另外呢，在长江上架起几座大桥，打通苏北，现在要架六座桥嘛。每过个百八十公里有一座大桥。也是为了建设苏北，支持苏北。另外呢，现在我们对苏北也采取一些加大财政转移支付，所谓财政转移支付，政府给苏北拿钱，现在每年大概拿了30多个亿支持苏北发展。最近，苏北地区搞了五件实事。你们看报会注意到的。一个是解决农民吃水问题，第二解决村村通公路的问题，再一个，是农村的大病统筹医疗问题，再一个消除草房，还有一些税费改革的措施，我觉得呢，要苏北要赶上苏南，历史的工业化的基础和城市的基础很不一样，你人为的说把苏北马上搞上来，我觉得现在还做不到，尽管苏北发展的速度现在也还比较好。但是真要赶上苏南还不行。我觉得要能快的地方要快，是加大后面的支持力度。另外在解决社会的贫富问题上，现在就像解决地区一样，也在采取和加强一些社会的调节措施来解决。

　　问：社会上有不少落后的文化，不健康的影视文化作品，低俗的小报小刊，不良的生活习俗，怎么改造落后文化，抵制腐朽文化，发展先进文化？

　　答：这个文化呢，我觉得在三个代表中第一次把先进文化引入三个代表，提升至党的性质、宗旨这个层面上是少有的。目前我们文化市场一个是繁荣不够，一个是存在混乱。这两个问题我觉得是并存的。总的来说我们提供的精神文化产品还不能满足人民群众日益增长的物质文化需要，这是最根本的矛盾。但是过去的文化一个主要的矛盾是机制。政府办文化，叫政府办文化，公款消费文化，这种办法，我认为文化发展不起来，现在我们开始来改革文化体制，来使文化能够多渠道的来发展文化，也要加强文化市场的管理。

　　但是我觉得现实社会的文化是一个多元化。我们是弘扬发展先进文化的。同时我们对于落后文化还需要进行一些改造，我觉得从社会的发展角度来讲，我想，第一步从社会的发展、人们的需求的增长角度，我们先解决人们的衣食住行的需要，我说第一解决吃饭问题，解决基本需要问题，第二步咱们吃药，我说人要活的更健康，更健美，第三步咱们吃文化，咱们要提高素质，彬彬有礼。我说的社会恐怕有一个过程，但是我想中国，毛主席在《新民主主义论》里说过一个问题，随着中国的新民主主义建设高潮的到来。文化建设的高潮也会到来。我想中国的文化建设的高潮期也会到来。我们的大学生是享受最高教育的人，所以是中国代表先进文化的一部分人，是社会上最有文明教养的一部分人。我希望大学生在弘扬先进文化，传播先进文化，创造先进文化和抵御腐朽的文化方面能起到一个砥柱中流的作用。

　　问：政治理论课很重要，但是大家学习的时候不少是为了考试，考过试都忘了，对指导实践的效果不太理想，怎么看这个问题？

　　答：对待政治理论、马列主义理论哲学，你读它的时候如果仅是为了应付考试，肯定用处不大。但是你能够运用它说明一些问题。你就会觉得它很重要，一旦你真正的走上社会，走向人生以后，走上工作岗位，你会觉得正确的观察社会、正确的观察人生、正确的处人处己处事，对一个人来说太重要了，所以我希望大家不要小看这个政治理论课。我也讲过课，讲课的时候也不要太死板，我希望我们的老师讲课的时候要三贴近，贴近实际，贴近同学，贴近生活。不要把一些鲜活的内容最后都变成干干巴巴的条文。如果教师和同学们把理论和实践互动起来，那这个课听起来还是非常有意思的，而且对实际生活也会有很多作用。理论之树常青，就在于生活之树常青。

　　我们的同学们都生逢改革开放的时代，这是非常幸运的。大家都是改革开放政策的受益者。衷心的希望同学们成为中国先进生产力的开拓者，中国先进文化的传播者，中国最广大人民利益的维护者。祝同学们人人成才，个个成功。