本报记者　谢卫群

　　政府在做公众的事情，做什么，怎么做，公众有权知道

　　记者：从今年5月1日起，上海市推出了政府信息公开制度。你兼有人民政府区长和法学专家两个身份，怎样看待它的意义？信息公开对政府意味着什么？

　　孙潮：首先，我认为这是政府本意的回归。公众实施有效的行为，必须以有效的公共信息为前提。公众对公共信息的掌握程度，与一个社会的稳定有内在关联。作为公共的政府，是要做让个人去做会很不经济的事，比如大量的公共事务。把它分离出来，让一批专门的人来做，达到专业水准，相对职业化，效率就高。

　　从这个本意出发，政府只能做公众期望和允许做的事，不能利用公共权利获取私人利益。政府做什么，怎么做，公众有权知道，这是对公共政府最基本的要求。同时，政府处理公共事务的过程又利用了大量的公共财政，纳税人有权了解政府对纳税金额的使用情况。所以，无论是政府的本意，还是宪政的要求，政府信息都应该公开。

　　另一方面，政府工作的本身也需要公众配合。在社会管理中，政府必须发布很多信息，让公民进行挑选。如果政府不发布可靠的信息，公民就会在信息社会中变得很无助。比如非典，它的传播方式、预防方法、急救手段、对社会的危害等，靠经验是无法解决的，这就需要政府提供及时的、权威的信息来帮助公众，同时也帮助政府自身解决困难。政府信息对公众的影响越来越大。在现代社会中，公众会越来越依靠一个权威的信息作出判断，需要从权威的信息中捕捉有效的生存方法和途径。一个没有信息发布的政府，就像一个没有任何声音的聋哑人，与公众的交流会遇障碍，会使公众不知所措。

　　第二，这是一场自我革命。政府信息公开，是把政府的日常工作程序和过程公开，使政府的运作置于众目睽睽之下，老百姓能直接看到你在干什么。建设“阳光下的政府”，对所有政府工作人员都会产生很大的压力。

　　第三，这是一个从制度到程序、到公务行为的整体再造。《行政许可法》出来后，原先的某些政府行为不能再继续了，这并不意味政府的手脚被捆绑。我认为，要进行政府的流程再造，使政府的每一项工作都有一个清晰的流程记录。信息公开不是简单地把门打开就行，而是需要将政务过程公开，就是说把执行公共事务的“痕迹”公开。这样，故障在哪个环节、责任该谁负，就很清晰。

　　黑灯瞎火的状态，使一级政府中的两种人最无助：一是最底层的人，二是最高层的人。如果没有公开的流程，出了事无法找到最应承担责任的人员，那么，最高层的主管领导和最底层的公务员就必须承担事故责任。这是不合理的。信息公开将促进政府的整体流程更加科学、合理，责任将更加明确。

　　如果信息不公开，有人在以权谋私，老百姓就一点办法都没有

　　记者：信息公开对老百姓意味着什么？

　　孙潮：意味着老百姓可以拥有更加廉洁的政府。他们最希望政府是真正为老百姓服务。如果信息不公开，有人在以权谋私，老百姓就一点办法都没有。如果没有透明的环境，就算有各项监督措施、规章制度，老百姓怎么监督呢？阳光是最便宜的杀虫剂。

　　在西方行政学中，有一个概念：官越大，拥有的公共权力越多，隐私就越少。所以，必须在阳光下做政府的事。以前，有些公共政策出台后，老百姓并不十分清楚。现在信息公开，就可以使老百姓实现这个权利。

　　信息公开对老百姓还意味着政务的确定性。老百姓知道政府要做什么，何时做，可以作出相应的准备。比如，水要提价，以前是等你知道的时候，水价已经提了。如果按照信息公开的原则，在水价提高之前，就应该告知老百姓，老百姓可以提意见。一个社会没有比确定性更重要的了。朝令夕改，会让公众难以适从，影响社会稳定。信息公开提供了老百姓参与公共决策的机会。公众有了进一步参与公共事务的权利、渠道和影响的途径。这是一个进步。

　　在政府与公众间建立起更加信任的关系

　　记者：信息公开可能不仅是政府和老百姓的事，还牵涉整个社会。你怎样看待它对社会的影响？

　　孙潮：第一，信息公开意味着市场将逐渐走向成熟和理性。市场的不理智，与有些政府官员的不理智有关。最近，国家正在加强宏观调控，被砍掉的项目大部分是地方政府投资的项目。如果这些项目在立项前向公众公开，它就很难立项，也就不会有那些所谓的“形象工程”。我感到，目前社会的整体心态有些浮躁，这与有些政府官员的引导有关。一些部门、官员追求表面形象，缺少平和的心态。要知道，资源是有限的，经不起折腾。假如政府的门一直关着，缺少公众的监督，这种事情就会屡见不鲜；如果政府的门打开，让公众享有充分的知情权，那些只顾眼前利益的事就会遭到指责而逐渐减少。

　　第二，信息公开对整个社会具有更深远意义，它能在政府与公众间建立起更加信任的关系。这种信任关系对政府、对社会的发展都是关键性的因素。历史经验告诉我们，困难中，人民与政府总是站在一起的，无论是抗击非典，还是抗洪救灾。信息公开充分体现了政府与公众间的相互信任。将信息公开这件事持续不断地做下去，相信我们可以经得起一个又一个风浪。

　　从这些角度看，信息公开是政治文明的重要内容，是一场给公众真正带来实惠的重要变革，是各级政府实现现代化的重要举措。

　　《华东新闻》 (2004年06月17日 第三版)