90年代,一个新型社会出现了 |
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http://www.sina.com.cn 2004年07月07日09:24 南方都市报 |
90年代,一个新型社会出现了 社会学家孙立平教授认为当今社会矛盾虽多,但社会基本稳定 本报讯昨天上午,“广东学术论坛——中国趋势系列专家报告会”第一阶段的最后一场演讲在中山图书馆举行,清华大学社会学系孙立平教授作题为《90年代以来中国社会结构演变的新趋势》的专题演讲。昨天的演讲从上午9时开始,两小时的演讲结束后孙立平教授回答了听众踊跃的提问。 昨日天气炎热,但听演讲的市民仍然非常热情,早早便到场等候。记者在现场见到了许多熟悉的面孔,其中有很多是已经退休的老人和放暑假的大学生,还有很多听众专程请假来听演讲。一些听众从7月2日的第一场坚持听到昨天最后一场,还意犹未尽地向图书馆的工作人员打听第二阶段的演讲开始的时间。 一位黎先生更向主办方建议,将这样的论坛办成永不落幕的论坛,每隔一段时间邀请一些国内外知名学者到广东演讲,为广东省营造良好的学术氛围,为广大市民提供学术交流的平台。 据广州市社科联主席李明华介绍,第二阶段的演讲从7月28日开始,将有4-5名知名学者来广东省立中山图书馆演讲,欢迎听众到时再来领票听讲。 孙立平简介 孙立平,1955年5月出生,辽宁绥中人。现任清华大学社会学系教授。孙立平从上世纪80年代中期开始从事社会现代化的研究工作,并成为国内社会学界这一研究领域中的主要代表人物。90年代初,他的学术兴趣逐步转向对中国的社会结构的研究,提出了“自由流动资源”与“自由活动空间”等重要概念和理论。从90年代中期开始,开始口述社会史的研究工作。2002年,在有关研讨会上宣读了《90年代以来中国社会结构演变的新趋势》长篇研究报告。其中“断裂社会”的理论观点被海内外报刊广泛转载。 演讲摘录 一个新型社会出现了 上世纪90年代和80年代是非常不同的时代 上世纪90年代以来,一个新的社会出现了并开始定型化。特别要强调的是: 第一,90年代中期以来的社会和80年代的重大差异。90年代以来出现了一些非常值得重视的新的趋势,展示了一系列非常重要的社会逻辑,同时也带来了新的问题和挑战,这些东西,很大程度上是80年代不曾有过的,90年代和80年代是非常不同的一个时代。 第二,这样的一个新的社会,我们怎么看待?这不是一个过渡中的现象,也不仅仅是一个转型的现象,这样一个和80年代有着很大不同的新的社会正在开始定型化,开始成为一个稳定性的东西。这一点我们在日常生活当中就可以看得出来。80年代的时候,如果一个朋友一年时间没见面,你都要问他现在在干什么。他以前可能是工人、干部,几个月不见他可能就是一个小老板了。但是,我们现在想一想,最近这几年,这个现象不能完全说没有,但是已经越来越少了。这说明,这样的结构已经在开始固化下来、定型化下来。 80年代的问题主要是由于匮乏、贫困造成的,当时只要经济增长了,社会的状况就会发生好转。但是,2000年就象征着这个时代已经过了,经济的增长已经不能带来社会状况的自然好转。到了2002年、2003年经济仍然在快速增长,这是没有错的,但是这时候,这个经济增长对大多数人来说已经没有什么关系了;也就是说,社会当中相当一部分的人没有办法从经济增长中受益。我们这个社会的一些新的逻辑在生成,90年代中期已经开始是和80年代非常不同的一个新的社会。这就是一个新的社会到了。 新型社会是如何形成的 社会当中最重要的资源是在90年代分割的 在新社会形成的背景当中,我特别强调三个因素。 第一个因素是从生活必需品时代到耐用消费品时代的转型。耐用消费品和消费生活必需品是不一样的。比如说你做菜,你盐、菜下锅了,没有酱油就不好吃,这时候,你用不着太多的思考,有那钱就去买。如果你要买一个房子的话,就不是这么简单的事情,你买房子,可能有一系列的选择,是买别墅呢?还是买公寓?是全额付款还是按揭呢?选择怎么做就不是你自己的事情了,而是你有特定的制度背景。比如说,按揭你一个月交多少钱必须依靠制度才能决定,这要看你的收入水平,但是这个预期仅仅靠你自己是不行的,你得考虑就业环境是怎样,你得根据市场的状况去判断。耐用消费品的市场的形成需要特定的社会和市场结构的调整。 第二个因素是90年代和80年代的不同背景。第一点,住房、用工、社会保障的改革、医疗改革等等,都是在90年代发生的,80年代的时候基本上什么好改改什么,什么不好改放一放。所以把这些改革都放到了90年代,社会当中最重要的资源是在这个时候分割的。人们和最重要资源的关系是在这个时候改变的。第二点,80年代的改革涉及到格局的调整,80年代是一个调整的过程,到了90年代调整出来的格局开始定型化为一种社会结构。 第三个因素是全球化的趋势以及中国更深入地加入全球化的趋势。 新型社会有哪些变化 90年代,普遍的不平衡感转变成一部分群体的严重的挫折感 第一,社会资源的分配格局的变化。大家想一想,80年代的社会特点是什么?普遍的不平衡感。90年代,普遍的不平衡感转变成一部分群体的严重的挫折感。到了90年代资源要么有就都有,没有就几乎什么都没有。这个时候就产生一部分群体严重的挫折感。 第二,随着资源配置体制的变化,社会结构的基本格局发生了变化。属于世界上最不平等的1/3的国家中最低。无论从经济还是从政治上来说能够保证经济进入耐用消费品时代,政治上稳定,都需要一个庞大的中产阶层。 第三,这种社会结构正在出现定型化的趋势。变动肯定在发生,但是社会本身开始固化下来了。这表明阶层之间的边界开始形成,但是现在阶层和阶层之间出现定型化趋势。 社会矛盾很多,但是这个社会本身的弹性很大,包括上层的节能、底层的细划,包括政府掌握的资源,都使这个社会出现一个非常稳定状态。我个人有一个判断,虽然社会矛盾很多,但是社会基本稳定。矛盾更多的是用治安的方式来化解,所以,社会会稳定,治安会恶化,我非常不同意用社会危机来吓唬人。 听众提问 听众:您刚才讲到我们的未来是“社会稳定、治安混乱”,但治安混乱聚集到一定程度是不是会导致不稳定?我觉得您的判断还是太大胆、乐观了。 孙立平:我个人判断社会治安恶化导致的社会动乱不会发生。为什么?这个社会还有弹性。上个世纪50年代末的大饥荒,饿死了那么多人,三年时间就缓过来了。文化大革命闹了十年,我们这个社会最终也没有崩溃。这个社会的稳定性首先建立在三七开、二八开的城乡二元结构上;政府调用资源的能力,应付一时的危机,为解决危机调动资源一点问题都没有。 听众:请问有了阶层还有没有阶级? 孙立平:这是一个很大的问题,阶级和阶层本身就很难划分。这是一个学术的问题。简单说,我个人看法是“上层阶级化,下层碎片化”。从下层看,一些内在意识可能会有,但真正形成阶级不太可能。 听众:有人说中国知识分子讲真话的越来越少,知识分子已经成为一个既得利益集团,怎么认识知识分子在当今社会中的定型趋势? 孙立平:上世纪90年代前,精英联盟几乎没有。90年代以来,政治精英和经济精英首先结盟,90年代中期,知识分子加入进去。但是,我觉得知识分子不是铁板一块,它的特征是分化。在一部分知识分子利益化的同时,我们也看到,有一部分还没有完全利益化。 听众:很多农民进城打工,城市并没有把他们纳入城市中,而他们又不想回到农村,他们和他们的子女会不会成为不稳定因素?您认为什么措施能解决这个问题? 孙立平:中国将来的发展面临着相当大的问题,就是怎么样消化这一部分人,而且现在每年以1200万人数在增加。重要的问题是必须面对两个劳动力市场的问题。北京农民工平均的工资是499,中国这个劳动力市场非常怪,农民工工资20年不变,而且不分南北。这个问题不解决,农民工不可能真正进入城市。还有一个问题是现在城市政府的一些做法很不利于吸纳农民工。农村的移民进入城市实际上需要走几十级台阶,他一开始能在什么地方落脚?最多的就是棚户区,而现在的城市正在消灭这样的地方。 意见反馈 张先生(事业单位从业者):报告从整体上看很精彩,但是前面的讲述感觉上没有回答问题的时候精彩。我想是因为前面他讲了很多概念性的东西,搭了一个框架,而具体的问题阐述很少。回答问题的时候就不一样了,思维上有一个大背景,而又不用局限于大的框架,感觉很好。 刘先生(退休干部):今天的演讲很精彩,很多观点都比较新鲜,很大胆,但是也有的部分有意识地弱化了,经济和社会方面的讲得很透彻。 本版采写:本报记者李雅琼 实习生王吉陆 图: 昨天清华大学社会学系孙立平教授在中山图书馆作题为《90年代以来中国社会结构演变的新趋势》的专题演讲。 本报记者刘可 实习生王鹏军 摄 |