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新闻夜话:全国首家婚姻救助站面临尴尬

http://www.sina.com.cn 2004年08月25日07:40 新华网

  中央电视台新闻夜话6月24日播出了全国首家婚姻救助站面临尴尬的节目,以下是节目内容:

  近日,在吉林省长春市出现了全国首家婚姻救助站。这家救助站出现之后,在社会上引起了不少争议.有一些人认为,如果这样的救助站真的能帮人挽救婚姻还是很好的,有存在的价值;也有一些人认为,离婚是很私人的问题,没有必要把自己的隐私告诉别人,弄不好还会越帮越忙.

  那么现在,在政府遇到个人隐私问题都不再干预的时候,出现了这家婚姻救助站,并且它还收费,并且还列出了最高500元和最底30元的收费,在它成立一个月的时间里,受理求助20多起,成功挽救婚姻的只有3、4起.那么,这家婚姻救助站到底是不是有意义呢?为此《新闻夜话》栏目的记者采访了百合婚姻救助站的经理刘清瑞。

  在采访中记者了解到,现在救助站的收费是看这件事的难易程度而定的,在难度大的案件他们还会亲自找被救助的另一方了解情况,如果对方很直接的拒绝,他们还会采取迂回的方法,寻找对方的兴趣点,慢慢的接近对方,直到他完全接受,而且并不抵触他们为止,这时的收费就会相对高一些,这个浮动的价格也是由他定的。他还告诉我们,他现在的困惑就是收费收不上来,因为来的人都是心情很不好的,你先和他们提钱他们就会认为这是一个纯商业的地方或是骗子什么的,再或者转头就走;如果你不事先提钱,在你开导完之后他抬腿就走了,你怎么和他要钱,到目前为止他都没有有一个很好的方法,所以到现在为止婚姻救助站都是在负债经营,虽然刘清瑞以前是做生意的,但是为了开这家救助站,他已经放弃了原来的生意,那么负债经营会不会给他的生活带来很大压力呢?他告诉我们现在他还开了一个交友俱乐部,这也是他在开救助站之后看到有些人一直走不出婚姻的阴影而想到的,是专门为他们还有就是离婚后想交朋友的人开的,现在他完全是用这一块的收入在弥补救助站的亏损。

  而且据我们了解,救助站里的4个心理辅导人员都是没有经过正规培训的,为此刘经理表示,他在招聘人员的时候是开出了条件的,首先是要结过婚的,而且是懂得法律知识的,再有就是个人感情比较波折经历过坎坷的,他还表示这些条件是他个人的判断,但是仅凭个人的判断就能满足救助站的要求吗?这些所做的工作又和街道大妈有什么分别呢?来求助的人还会信服他们吗?而且他还告诉我们,他的父母说他是不务正业,他的朋友也不同意他做这个救助站,再加上社会上的争议,可以说,现在婚姻救助站是困难重重,那么在这样的情况下,这家婚姻救助站是否还能生存下去呢?而刘清瑞又会怎么选择呢?他最后给自己定了一个一年的期限,在这一年当中,哪怕只有几个人来求助他都会坚持下去,一年之后如果还是负债经营的话,那么他就会考虑转移项目,也就是说他会放弃了。在离婚率逐渐上升的今天,刘清瑞以他个人的力量开办了这家婚姻救助站,他的这种精神是值得赞扬的,但是从现在的情况来看,离婚这种社会问题并不是仅靠个人力量就能解决的,而是应该由全社会共同关注的问题。

  编导:曹 琳 主持人:黄 刚

  播出日期:2004年8月24日23:30分CCTV-12《新闻夜话》首播

  8月25日12:35、18:40、23:30分重播

  嘉宾:百合婚姻救助站的经理 刘清瑞

  总导视:

  同期声:全国首家婚姻救助站亮相长春,为挽救濒危婚姻介入私人问题。

  嘉宾刘:我在实践当中,收这个费用非常难。救助站这块收入是负债经营,应该讲就是亏损。

  同期声:是哗众取宠还是真能挽救婚姻,婚姻救助站是否真有意义?

  主持人:父母不同意,朋友们也有一些不同的看法,包括社会上也有一些不同的看法,现在也可以说是困难重重,从现在的情况来看,你觉得你的婚姻救助站,能否生存下去?

  导语:

  欢迎收看《新闻夜话》

  近日,在吉林省长春市出现了全国首家婚姻救助站,这家救助站出现之后,在社会上引起了不少争议。一些人就认为,离婚是很私人的问题,没有必要把自己的隐私告诉别人。而且在现在,在政府遇到个人隐私问题都不再干预的时候,出现了这家婚姻救助站,并且它还是收费的.在它成立一个月的时间里,受理救助了二十多起,成功挽救婚姻的只有三、四起.那么,这家婚姻救助站到底是不是有意义呢?下面我们就要专访百合婚姻救助站的经理刘清瑞.

  访谈:嘉宾:百合婚姻救助站经理 刘清瑞

  主持人:当我听到“婚姻救助站”这件事情之后,恕我直言,应该说离婚这样一个问题,按照现在人们的观念来看,是一个很私人的问题,很多人都在尽量地去回避它,那么在这样一个时候,你们还要介入,我觉得有点不可思议?

  嘉宾刘:其实我们开(它)的宗旨,最主要的原则是保证个人隐私,我们虽然是去调解,但是我们按这个原则去做,第一就是不扩大这种事情的影响力;第二就是尽量维护他们的个人的利益和尊严。

  主持人:那么在实际的这样一个救助过程当中,你怎么去保护别人的隐私呢?

  嘉宾刘:比如说,女方规定尽量不去打扰(她),不上单位去做这种事情,如果是她答应的话,尽量给她约出来,单独跟她会面或交谈。

  主持人:我听说婚姻救助站是收费的,是吧?

  刘:收费。因为从个人来讲,我这个也不是慈善机构,但是我在实践当中,收这个费用非常难。

  主持人:为什么呢?

  嘉宾刘:因为第一如果是他去了之后,你提费用,他可能觉得你像其它的商业行为一样,非常商业化,他就觉得你不但不能为他做事情,而可能是骗他钱,(基于)这一点(考虑),所以刚开始救助的时候,我根本连钱的问题提都没提,刚开始只要你来求助就行。

  主持人:那如果说事前不说好,事后会不会发生矛盾呢?

  嘉宾刘:这个我只是说,刚开始的时候没跟他说,但是以后操作的时候,我会列出一个具体的表格,或者一览表,价格一览表。最低的是三十,最高的价可能是五百,就是困难比较多一点。

  主持人:那这样的一个差价,你具体是根据什么来定的呢?

  嘉宾刘:根据我们去调解的时候,遇到的困难的困难系数,有时候我们想象,就是做这项工作具体要遇到哪些困难,或是接受程度,他本人接受的程度有多大,我们需要做多大的努力,按这个标准去收费。

  主持人:那很多工作,还要跟被救助对象,在事后还要去商量一个价钱?

  嘉宾刘:对,如果我做到一半的时候,我可能就提出价格的问题了。

  主持人:那人家会不会很反感你们呢?

  嘉宾刘:如果说我做到一半的时候,他觉得效果可以的话,我觉得他能挽回一个家庭,他能理解。挽回一个家庭和几百块钱,我觉得他可能是比较认可的。

  主持人:那如果他要是不认可呢?

  嘉宾刘:不认可的话,那我也没有办法,他愿意给就给,不给我也没有办法。

  主持人:这样的话,那不就影响到你这个救助站的收入了?

  嘉宾刘:从现在来讲,我的救助站这块收入是负债经营,应该讲就是亏损。

  主持人:你告诉我,救助站从成立到现在,已经成功地救助了三、四起了,那么他们都是什么情况呢?

  嘉宾刘:我给你举个例子,也是不几天的事情,就是有一个五十多岁的妇女来向我们求助,你看看我到底身上有什么毛病,你给我挑一挑,我明天我肯定上法院跟他离婚,我起诉他,就说。她丈夫工作认真,不吃、喝、嫖、赌,工作单位好,两个人都上班,上班之后回来吃饭,吃完饭睡觉,时间长了就成问题了。不说话则已,一说话就打仗,沟通不了。像她这种其实是非常简单的,矛盾在什么地方,就是缺少沟通,没有一个正确的沟通方式。我们当然没挑她身上什么毛病,我们只是列举了,假如你离婚的话什么后果,你再找一个,会不会找像你现在的爱人这么好,她第二天改变主意了,就那么快。

  主持人:就靠你们这么几句话,这么短的时间,就能把这个问题迎刃而解?

  嘉宾刘:不有(句话)叫“云深不知处,只在此山中”嘛,就是她本身看不清自己错在哪,经过一点拨,她可能豁然开朗,确实那回事。

  主持人:当局者迷。

  嘉宾刘:当局者迷。

  分导视1:

  同期声:仅靠劝导就能帮人挽救婚姻吗?

  嘉宾刘:我手下那几个员工,从婚史来讲,都是非常复杂,也是曲折的,都受过一些打击或困难。

  同期声:是什么原因让他们走进了婚姻救助站?

  主持人:如果要是通过朋友、其他的同事,来做这件事情不行吗?非得通过你们这样一个婚姻救助站的形式吗?

  访谈:

  主持人:我了解到,现在这个救助站有四个心理指导员?

  嘉宾刘:对。

  主持人:他们经过正规的培训没有?

  嘉宾刘:这个来讲,现在还没有经过正规的培训,但是我招人的时候,我首先说明,第一懂法律;第二就是你心理知识得有一些;第三就是你生活阅历必须丰富。我招的时候我有要求。

  主持人:那你具体怎么去衡量他呢?

  嘉宾刘:第一就是你以前做过什么;第二就是你的婚史;再一个谈谈你对家庭婚姻的看法,看看能不能沟通家庭矛盾这一块。当然是我主观的判断了。

  主持人:你这种主观的判断,这种主观的衡量标准,能够适合你这个婚姻救助站的要求吗?

  嘉宾刘:我觉得这几起实例来看,还可以满足。但是如果再复杂的话,我们还得互相商榷。

  主持人:但是给我一种感觉,你们救助站的这些工作人员,那是不是跟大街上的大妈们,她们的工作性质不就一样了?

  嘉宾刘:我觉得差别很大。因为本身我手下那几个员工,从婚史来讲,都是非常复杂,也是曲折的,都受过一些打击或困难。

  主持人:现在你们主要的方式方法,是靠说,是靠劝导,还有其它的办法吗?

  嘉宾刘:有时候得走入家门,走入家门虽然说有一定的危险性,但是必须走进去,不走进去,有一些问题解决不了,通过面谈,只能是单方的(沟通),那方有很大困难,就是你必须去面对第二方,援助的另一方,到他家去沟通。一起就是复婚的,想复婚的,女方求助的,她就说你能不能帮我们探听一下男方到底是什么心理,想不想跟我复婚,就是我看到孩子,我想复婚,女方说。

  主持人:那你说的这种情况,女方如果要是通过朋友、其他的同事,来做这件事情不行吗?非得通过你们这样一个婚姻救助站的形式吗?

  嘉宾刘:她离婚本身谁都不知道,就她两家家长知道和她本人知道,同事、朋友根本就不知道。她不想扩大影响,想保持个人隐私也就是说,所以找到我们。(我们)首先是电话联系,男方非常干脆地拒绝。电话的方法不行,我可以通过迂回的方式,间接方式去接触他。因为她说以前离婚有一个重要方面,就是喝闷酒,就是在外边经常和同事喝闷酒。我就抓住这个特点之后,我就假装在他经常喝酒的地方我也喝酒。慢慢跟你接近。一喝多了,有共同语言了。接近之后,他就把自己的心扉敞开了,是怎么回事。

  主持人:这个时候他并不知道你的身份是吗?

  嘉宾刘:对。

  主持人:那他知道你的身份之后是什么反应呢?

  嘉宾刘:知道,但是我已经把话说开了,他就没有抵触心理了。

  主持人:电话也好,走进家庭也好,更多的就是通过嘴,去劝说、去劝导,你觉得光靠嘴,能够说服对方吗?

  嘉宾刘:这个东西你得说的有道理,说的没有道理,当然不会说服。不是说有理走遍天下,你没有理当然(不听),你讲的是理他会听;不是理,当然不会听。

  主持人:那么救助站成立以来,到你们那的人,都是一些什么样的人,能不能给他们画一个集体相?

  嘉宾刘:比如说,离婚想复婚的这当然是一种了;再就是夫妻吵架;再就是夫妻吵架之后,心情郁闷;再有就是丈夫有外遇。这个家庭婚姻救助站,我起名字的时候,我前面特意加个家庭,不光是婚姻,家庭比如其它琐事,心里压抑、子女工作、或是说学习工作、或是说父母为子女的事情,这些东西,都可以来我们救助站。

  主持人:有没有你们救助不了的情况?

  嘉宾刘:有,如果是这种情况,我们明显地告诉他,我们解决不了你这个问题。比如说前两天有一个也是二婚的。原来这个男的条件不好,长得好,但是经济条件一点没有,这女的长得不好,但是原来有钱。以后过几年,这个男的有钱了、有事业了、当科长了,他就怎么也得离婚。就是你再好,你再有优点,我看你那些优点都是缺点,就是离婚,你这种办法就没法解决。据我来讲,尽量让女方受少点委屈,经济上得到一点补偿,这是最完美的结果,你想拉回这种婚姻非常难。

  主持人:像这种情况就得放弃?

  嘉宾刘:就得放弃。我们虽然是家庭婚姻救助站,但是也不完全说非得救助婚姻,如果是确实没有感情的话,我们就是认可让他放弃这种婚姻,走出婚姻的阴影,让他重新选择,这也是一种救助方法。

  分导视2:

  同期声:放弃做生意,成立救助站,他得到了什么?

  主持人:那现在的这个婚姻救助站的情况,和您当初所预想的一样吗?

  嘉宾刘:应该是吻合的。

  同期声:面对种种困难,婚姻救助站还能否生存下去?

  主持人:本来离婚它是一个很私人的问题,如果说你不告诉婚姻救助站,这个事没准还好办,如果你告诉了婚姻救助站,恐怕是越帮越忙?

  访谈:

  主持人:我听说,婚姻救助站成立以来,并没有太多的人来救助,很显然你的收入也并不是很多,那么听说你以前也是做生意,也放弃了以前的生意,这样的话,会不会给你现在的生活带来很大的压力?

  嘉宾刘:做这件事情之前,我已经预测了,我对我爱人说,可能两到三个月没有收入,或者是亏损,

  主持人:两到三个月,是你自己给自己的一个心理承受期?

  嘉宾刘:对。虽然负债经营,但是我可以用别的来补充这一块。成立一个单身交友俱乐部,就是你的离婚的,或者是年龄大的到我这,我可以给你介绍男朋友,让你走出这个婚姻的阴影,这是最好的解决方法,也是补充我们经济负担的一种手段。

  主持人:那现在的这个婚姻救助站的情况,和您当初所预想的一样吗?

  嘉宾刘:应该是吻合的。就是当初人们可能不接受。

  主持人:我听说当初你父母很反对你做这件事情?

  嘉宾刘:到现在也反对。

  主持人:认为你做这件事情是不务正业?

  嘉宾刘:对,前天还说呢,说他没正事,不务正业。有个稳定的工作在他眼里是最好的。

  主持人:你的朋友怎么看你这个工作?

  嘉宾刘:他也是觉得这个家庭事情很难插手,做起来非常困难。

  主持人:实际操作起来,你觉得呢?

  嘉宾刘:事实也是这样。我也想到,插入个人家庭的事情,也非常困难。

  主持人:婚姻救助站成立以来,各界对它的反映也是不一,有的人就认为,如果说婚姻救助站如果能成功地挽救一个即将崩溃的家庭,一个婚姻的话,它的确是非常好,有它的存在价值,但是也有人认为,婚姻救助站它是哗众取宠,为什么这么说呢,本来离婚它是一个很私人的问题,很隐私的一个问题,他说,如果说你不告诉婚姻救助站,这个事没准还好办,如果你告诉了婚姻救助站,恐怕是越帮越忙?

  嘉宾刘:在有些人看来,可能是。那就是你做事的方法不对,如果说真出现那种结果,就是你做事情的方法不对,那你要自己反省自己。

  主持人:你怎么保证,你们所做的事情,这些方法都能够正确呢?

  嘉宾刘:这点也只是在摸索,我尽可能地不去做适得其反的事情。

  主持人:你放弃了做生意,成立了婚姻救助站,但是目前看来又不是很赚钱,而且你还介入了很私人的问题,刚才你也说了,父母不同意,朋友们也有一些不同的看法,包括社会上也有一些不同的看法,现在也可以说是困难重重,从现在的情况来看,你觉得你的婚姻救助站,能否生存下去?

  嘉宾刘:这个比较现实。我觉得应该能生存下去。哪管我一个月做好两到三件家庭婚姻这方面的事情,我也要维持下去。我可以用别的收入来弥补这一块,我要坚持下去,我坚持一年我看看到底是什么效果。

  主持人:你现在给自己的期限是坚持一年?

  嘉宾刘:对。一年之后,达到了收支平衡,我还会去做。

  主持人:不会呢?

  嘉宾刘:不会有可能转移项目。

  主持人:你有没有想过其它的问题,比方说换一个角度来思考一下这个问题。你看据我了解,一些国外的情况是这样的,婚姻救助站都是由政府来做的,一般情况下是由政府来做的,现在是由你自己来做。

  嘉宾刘:我也考虑了,能不能以妇联或者是说街道办事处的名义去做,这样有信任度,人们能认可,我现在已经考虑这个问题。

  主持人:采用一种合作的方式?

  嘉宾刘:采用一种合作的方式,这样信任度就大大提高,他既然愿意找你,你就可能为他能做好,但是他不找你,你就一点可能性都没有,连为他做事情的机会都没有,你怎么能保证你生存下去,对不对。我甚至都想,如果和办离婚手续的那些单位挂钩的话,直接针对离婚的那一群人,是不是更有针对性,我现在正在考虑这个问题。

  主持人:谢谢您接受我们的采访。

  嘉宾刘:谢谢。

  结束语:

  在离婚率逐渐上升的今天,刘清瑞以他个人的力量开办了这家婚姻救助站,他的这种精神是值得赞扬的,但是从现在的情况来看.这个社会问题并不是仅靠个人力量就能解决的,而是应该由全社会共同关注的问题!(来源:央视《新闻夜话》)


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