村镇规划试点工作正在各地如火如荼地开展，而村镇规划过程中暴露出的新问题与矛盾引入注目。《瞭望东方周刊》为此专访了建设部城乡规划司村镇规划处处长傅殿起。

　　《瞭望东方周刊》：你怎么看待村镇的基础建设现状?

　　傅殿起：可以这么讲，国家在支农资金，尤其在农村的基础建设的投入应该是微乎其微的。2002年全国城市的基础设施投入是2500多亿元，农村这块儿很遗憾，我没有一个具体的、真正的渠道获得数据，都是靠农村自己在发展过程中来改善。农村基础设施是需要投入的，是应当在社会经济发展过程中完善的。

　　现在我们的投入，是在拆东墙补西墙，不是一个良性循环的投入。

　　《瞭望东方周刊》：村镇规划都包含哪些内容呢?

　　傅殿起：首先，应该在镇的辖区范围内对经济发展做一个统筹的安排，包括居民点的分布问题，我们现在村庄建设非常散，尤其在南方，这不利于基础设施的建设。

　　其次，应当对社会各项事业，涉及社会进步的精神文明、物质文明方面有一个通盘的考虑，不能让农村过着原始状态的生活。要考虑怎么通过行政手段，把有限的资金在农村更好地应用。

　　第三，是镇区的规划。对村庄的规划，限制哪些地方发展，鼓励哪些地方发展，村庄怎么布点，要在一定区域内实施，不能遍地开花。

　　《暸望东方周刊》：现在村庄规划很多不符合规定，它们不执行标准的主要原因是什么呢?

　　傅殿起：一些镇区的规划，包括镇的中心区的规划，还是长官意志，没有考虑经济发展的客观现实。我们有强制的村镇规划标准，这种标准在下面约束力有多大呢?我想不如行政长官的一句话，马路说多宽就多宽。

　　规划还有一个认识问题，怎么去理解的问题，一个镇不是很大，一个村不到1000人，非要修40米宽的道路，旧城改造中非要拆那么多房子吗?上访的那么多，难道不是在侵害农民的利益、人民的利益么?

　　可以看到，村镇建设有时是徒劳的，甚至是劳民伤财的。

　　《瞭望东方周刊》：你认为农村规划中急需解决的问题有哪些?

　　傅殿起：应该说问题太多了。一个是规划设计师对规划的理解存在问题。也可以说规划的编制者们包括地方政府的理解有问题，一些地方政府想怎么规划，编制者就怎么编，否则不给钱，所以规划师有时候是昧着良心去做事情。

　　第二是管理跟不上。规划操作编制上本来存在问题，再加上管理人员素质不高，是没有办法对整个乡镇范围内的所有建设行为进行规划管理的。尤其在北京，管理权限上升，乡镇包括区县都没有对规划实施的审批权限，也就是说天天能看得着的管不着，看不着的还能管得着。

　　第三是规划实施过程中的随意性问题，主要有两个方面，一个是没钱，政府没钱，随意让开发商修改规划。另外一方面，规划是需要长时间来完善和实现的，而一些地区不讲科学盲目地去做。我到过北京的很多镇，一些地方基础建设不是按照实际去发展，而是一下子把大饼子铺开，这种随意性是违背规律的。（记者姜殊）