众谈反腐“白色风暴”（周末沙龙）

　　主持人 木木

　　本期嘉宾：南京市交通局副局长刘俊锋；江苏省抗衰老学会自然疗法专业委员会李主任；某医药公司代表罗先生；江苏省卫生厅办公室某负责人。

　　主持人：全国卫生系统正在进行首次纠风专项治理检查。在这次“大考”中，南京和苏州等地卫生系统有官员和腐败分子在这场“白色风暴”中“出事”了。本报昨日以《反腐“白色风暴”席卷江苏》为题给予了重点报道，该报道产生了较大反响，各大网站都选载了该文。大家也都已经看过本报的报道，对医疗腐败这个现象，大家有什么看法？

　　刘俊锋：这就提醒我们，要想杜绝更多的官员“落马”，一定要在体制和机制上入手，才能治本而不是治表。如果医院都能建立一个规范的、健全的营销体制，医疗机构市场规范化、公开化，就不会有这类拿回扣，盘剥患者的事发生。

　　李主任：我今天还在市立医院看到一幕不该发生的场景：一位来自农村的患有乳腺癌的妇女被医生强制做多项检查，妇女说自己在其他医院已做过这些检查，再重复检查，自己的身体和经济都承受不了。医生说，没有钱，我们就没办法。我也是一位医生，我想，一位来自底层的患者期望的是得到医生的帮助，而不是吓唬。

　　罗先生：作为药方代表，我经常和医院打交道，我对这些黑幕略知一二，这些医生的收入都和他们所开的检查费和药品挂钩，特别是药房的主任和分管院长，权利大了，胃口肯定会更大。没有一点路子，你的药根本就打不进去。关系如何建立，就靠钱“砸”。我也不想靠钱去“敲门”，但社会现状就是如此，这些事你不做有人去做，这也是不少药方代表在医院乐意“装孙子”的原因。

　　主持人：为什么我们的“白衣天使”会出现被“染黑”的现象呢？

　　刘俊锋：从某种意义上说，也是患者和患者家属把他们惯坏了。因为社会上就有这样的风气，认为开刀不送红包就会出事，时间长了，大家都这么做，反而变成不送红包就不对了。还有就是，因为药厂送钱送出习惯来了，医院就采取谁送的多，就鼓励医生多开此品牌药，因为医生也能喝到“汤”，所以最终受害的还是患者。

　　李主任：作为治病救人的医生，我认为医生更应该讲职业道德。但现状是，医生收受红包依然如故，病人的小命在他们手中，谁敢不送？

　　罗先生：我在与医院打交道时发现，一些人的胃口越来越大。从一开始拒绝到小打小敲，再到主动索取，完全是质的转变。所以，药剂科的领导和工作人员就抱着“不拿白不拿”的心态。更何况，这都是些“你知我知”的事。通过几年的工作，我发现，这些相关部门的领导也是胃口越来越大。少则几千，动辄上万。在这种环境中，一些本质不错的从业人员被“染黑”也不足为怪。

　　主持人：有没有好的方法杜绝此类事件发生？

　　刘俊锋：我认为，一个良好的运行机制是关键。我们的医院应该采用多元架构的体制，如民营体制，让每一个医护人员都与医院的生存挂上钩。让那些不良医院“自然死亡”，重新进行整合，这样才能获得新生。李主任：要想从根本上解决这一腐败现象，我们的医疗机制就要动“大手术”。

　　罗先生：我想，解决问题的关键在于卫生系统的纪检部门要加强监督，可采用公开招标的方式，把价格降下来，让老百姓真正得到实惠。我们也希望药品市场规范化，让我们正规医药公司和正规医院能走上良性循环。

　　主持人：我们也很想听听来自省卫生主管部门的想法。

　　省卫生厅办公室一位不愿透露姓名的负责人：我看了今天的《江南时报》，你们在文章中用了“风传”、“据说”等词汇，让我不太好说。

　　主持人：如果说南京的几几个人只是“据说”，那苏州的三个“药蛀虫”不是已经开庭审理了吗？

　　该负责人：有关宣传报道的事，我们要统一扎口。近期，我们可能会就此事召开新闻发布会，对新闻界要有个说法。

　　《江南时报》 (2004年12月10日 第二版)