“大二环”取消收费背后的沈阳智慧(图)

http://www.sina.com.cn 2005年01月01日10:42 新华网

沈阳市人大代表马成泰

　　对话背景

　　2004年12月24日，沈阳市政府关于“从2005年1月1日开始取消‘大二环’收费”的决定，一出台即赢得一片赞声。

　　“大二环”取消收费看似“简单任务”，实际并非如此。

　　沈阳市人大代表马成泰，曾就取消“大二环”收费问题，提了7年的建议和议案。如今“大二环”免费畅行了，他应该是最有感触的。马成泰把此番取消收费誉为沈阳今年执政经典之作之一。

　　12月27日一早，马成泰的办公桌上堆满资料。“年底了，很忙”，看到记者，他站起身来。在这间简朴的办公室里，他的忙碌让我们的话题直接切入“大二环”。“取消收费体现了沈阳市以人为本执政能力的成熟和提高。”马成泰说。

　　直面

　　“相关部门给予答复的同时，强调了取消收费的难处。”

　　记者：您1997年第一次提出收费问题的时候，大二环刚刚通车，好评如潮，您的议案是否有泼冷水之嫌？

　　马成泰：首要一点，作为当时政商结合的产物，其主题的模糊特征为今后的运行带来许多麻烦。无法对一个木已成舟的项目本身说什么，于是1997年，我第一次就大二环、工农桥收费及其思考，提出了建议。因为原来预计过路过桥费为5元，由于实际通车数量不足预计的50％，要上涨到10元。据我当时掌握的资料，浑河骨干企业1997年11月~12月交易率与1996年同期下降20％，为市里供给蔬菜、水果、畜牧品的农户每年要付出500~1000元过桥费。

　　记者：7年议案的内容是盯住一点不计其余，还是有不同侧重？

　　马成泰：随着大二环问题的不断发散，侧重点也在不断调整：1998年，鉴于取消收费可能性比较小，我提出了给大二环上通行车辆办月票的建议，这个建议得到了政府认可；1999年的议案内容是申请减免；2002年的议案内容是能否由10元改为5元，同时，在我和其他代表连续提出建议、议案后，终于取消了工农、长青、马官三桥每车每次10元的收费；2004年我建议从根本上解决问题，即取消大二环收费。

　　记者：也就是说你的建议、议案得到了其他代表的支持？马成泰：对。最主要的还是老百姓的呼声。记者：按程序，相关部门要在规定时间内给予答复。

　　马成泰：相关部门给予答复的同时，强调了取消收费的难处。

　　记者：什么难处？

　　马成泰：大二环收费所得收入是偿贷资金的一项重要来源。

　　记者：收费问题，直接造成了车流量失衡？

　　马成泰：如果只想到这一点是浅层次的；深层次上讲，它阻碍了沈阳市场的物流畅通。

　　记者：物流畅通对一个城市意味什么？

　　马成泰：对一个城市的经济拉动非常大。

　　机遇

　　“当所有的利益到达一个契合点时，取消收费水到渠成。”

　　记者：什么原因促成了大二环最终取消收费？

　　马成泰：全额回购投资方股权，为最终取消收费奠定了基础。

　　记者：没有回购，就不能取消收费吗？

　　马成泰：不能。因为是合资项目，一部分权利属于投资方，有关这个桥所有的决定包括取消收费，都要投资方认可之后才能实施。回购以后完全成为沈阳市自己的市区道路，由我们自己支配。

　　记者：这种回购是一时兴起，还是有计划有步骤的？

　　马成泰：根据国务院关于妥善处理现有保证投资固定回报项目的指示精神，“涉及到涉外产权的，能回收的尽量回收”。

　　记者：也就是说我们在执行这个指示精神？

　　马成泰：是一种自发的举动。很多因素，社会条件赶到这个点上，也就是说利益的契合点达到一致的时候，自然就有了这个结果。精神只不过是个契机。

　　记者：在这个问题上政府考虑到了百姓的利益。

　　马成泰：有这样的成分在里面。还有很重要的一点，市区里设收费站，说明这个城市的管理模式有问题，这就关系到城市形象问题。这个瓶颈打开之后，可以做很多文章，合力产生了作用，也就水到渠成了。

　　运筹

　　“这个决策尽管不那么合规，但决策精神是以人为本的。”

　　记者：回购股权是一次性完成的，还是分阶段完成的？

　　马成泰：1999年，沈阳市用出售王家庄土地占用费中的8亿元，回购了投资方12.9亿中的大部分股权。有了这次回购，我们的股份占了大头，剩下的部分目前也已全部收回。

　　记者：沈阳市原来那部分投资是否收回了？

　　马成泰：没有，如果单纯依靠收费所得，目前全部道路建设投资并未收回。

　　记者：为什么？

　　马成泰：按协议，头5年过路费收入按总投资15％，回报给投资方；后5年按总投资18％回报投资方；最后20年，按实际资本金比例共担风险，共享利润。但收上来的过路过桥费，给投资方回报还不够，每年财政还要往里搭钱。

　　记者：具体数额有多少？

　　马成泰：刚通车的时候，固定给投资方的回报是每年1.9亿。即便是后来股份我们占大头以后，给投资方的回报也有9000万，其余当然还要由财政往里搭。

　　记者：投资方的资本金是否收回来了？

　　马成泰：我算了一笔账，投资方这些年光投资回报大概就有7个亿的现金，王家庄的土地又让他开发，现在的市值最少值20亿。

　　记者：这样看来，投资方不仅收回了投资成本还有盈余。那么这次回购不就成了对一个项目的二次投资？

　　马成泰：从公共预算来讲是这个账，但这个投资最终的受益者是广大公众，所以即便合规性差一些，公众不会就此提出任何质疑和疑义。

　　记者：合规性的含义是什么？

　　马成泰：每年人大审议预算时，我都参加。预算是有规则的，税收、基金怎么收，国有资产收益怎么样，是有一套规则的。同样，支出也有一套规则。这些规则都要通过人大审批后，才能执行，合规性就体现在这。

　　记者：有回购大二环股份的预算吗？

　　马成泰：没有。但这是一件好事，我们尽量理解这种不合规性。

　　记者：这种不合规性的财政支持，在沈阳多吗？

　　马成泰：基本没有。内资不存在这个问题，合资有。但预算的随意性太大，没有约束、管制和监督。这种情况下，一些项目起点的缺陷，注定了终点的不完美。

　　成熟

　　“决策的出台和运作方式，体现沈阳执政能力的成熟和提高。”

　　记者：您对执政能力的结论是否为时过早？

　　马成泰：不早。沈阳今年有几个执政经典之作，比如三轮车，供暖，扫雪，还有年末大二环取消收费。

　　记者：很多人都认为这只是一些常规行为。

　　马成泰：三轮车的社会效果不谈了。供暖今年无论在管理还是投入上，力度都前所未有；扫雪，市区不谈，今年城乡接合部不仅有人扫，而且还露出了地面，这在以往是不曾有的；再有大二环取消收费，纳税人终于能够享受公共产品带来的便利。从这几件事上都能看出我们的执政能力在不断成熟和提高。

　　记者：您对此津津乐道。

　　马成泰：决策者应该从这件事看到，公共设施的建设中，方案准备充分的重要性，以及公共设施项目有可能带来的公共财产风险，或政府的风险。

　　记者：这种风险体现在什么上？

　　马成泰：担保、借贷、借款。比如某个项目，投资担保，收益担保，风险非常大；再一个，工程失败、项目失败，也涉及到公共财产风险；再有就是不适当的预期。本报记者　段芳宇　文并摄

　　链接

　　七年“大二环”

　　1997年11月，“大二环”全线通车，创造了沈阳市道路建设投资最大、道路最长、桥涵最多三个“之最”。

　　“大二环”是沈阳市与香港长江基建集团合资兴建的，总投资24.5亿元，全长64公里。合同期限为30年，到期后，将就终止或延续进行谈判。由于属投资回报项目，“大二环”南环路段东起沈抚桥、西至大城桥的37公里路段，实行收费。

　　根据国务院批准的沈阳市城市总体规划，沈阳市的城区面积不断扩大，将由原来的186平方公里扩展到468平方公里，在此过程中，原来作为外环路的“大二环”，现在已经成为市区内道路。

　　“大二环”部分路段收费，造成收费路段与非收费路段之间车流量失衡，引起市民不满的同时，市区道路设收费站，让人对这个城市的管理模式提出疑问。

　　决策者对这个问题一直很重视。

　　1999年，沈阳市已用出售王家庄土地占用费中的8亿元，回购了投资方12.9亿中的大部分股权。

　　2004年12月24日，沈阳取消“大二环”收费，并全额回购了投资方股权。

　　“如果单纯依靠收费所得，目前道路建设投资并未全部收回。不过，从道路作为国有资产具有保值价值，而且现已完全回购归属沈阳，以及这条道路彻底取消收费后，从由此形成的更加完善的投资环境所带来的隐性效益看，沈阳建设‘大二环’并没赔钱。”这是市建委主任秦文军对“是否收回投资”的解答。（来源：华商晨报）