谈与“十五规划”有关的热点问题

　　九届全国政协委员、北京工业大学经管学院院长李京文若不能正常播放，请先安装

　　编者按：2001年3月5日晚8时，九届全国政协委员、经济学家、北京工业大学经管学院院长李京文研究员应邀做客人民网强国论坛（www.qglt.com），与网友就“十五计划纲要”的热点问题进行交流。现将访谈内容整理如下，供网友参考阅读。

　　李京文：各位网友好，今天很高兴再次跟你们见面。今天我们大家来迎接庆祝两会的召开。今天上午朱总理在两会上做了《关于国民经济和社会发展第十个五年计划纲要的报告》里面阐述了许多重要的观点，我学习得还不够，各位如果还有什么问题，我愿意和大家一起探讨。

　　新华鱼雷：李教授，南水北调工程启动是否将增发中长期建设国债？

　　李京文：南水北调工程确实需要大量的资金，国债是资金来源之一，但我个人认为，更大的可能是增发南水北调工程的企业债券，也就是说用企业的资产来担保，去年我们发了三峡工程债券、铁路债券，效果都很好。我想南水北调工程的企业债券也会受到广大人民群众欢迎的。

　　谈笑者：请问嘉宾，您参与制订过“五年计划”吗？

　　李京文：我参与过多次“五年计划”的研究与制订，十五规划的制订期间，我也接了国家计委的委托，领导一个课题组对十五规划的两个重要课题，就是总量预测和政策模拟。这两个研究成果都提供给国家计委作为国家制订十五规划的参考。最近，社科文献出版社已经出版了我和课题组的一本专著《中国经济：“十五”预测与21世纪展望》里面都包含了我们这两个研究成果。

　　犁：请教李教授，中国未来社会经济目标是什么？是一个好点的小康？还是现代化？

　　李京文：中国未来经济发展目标，如果说是长期目标，那么如果是“好点儿的小康”水平就太低了。我看应该是共同富裕的、现代化的强国。

　　东水西用：请问李京文先生——西部大开发的重点是什么？是西气东输吗？

　　李京文：西部大开发的重点，西气东输只是其中之一。还有要搞好西部资源环境建设，要搞一大批基础设施，包括青藏铁路，西电东送、南水北调，还有一些交通设施、城市建设等等。

　　东水西用：请问李京文先生——与南水北调相比，东调海水有更大的战略优势——特别是可持续发展！你如何看待？

　　李京文：这位网友提出，二十一世纪是海洋世纪，这个提法我很赞成。当前世界面临着人口资源环境的严重挑战，要解决这些问题，光在大陆上作文章，是不好解决的。我们国家有很长的海岸线，按照国际海洋法我们能够控制的有300多万平方公里。相当于陆地国土面积的1/3，里面蕴藏着极其丰富的资源。我们应该加强开发利用，把我们国家建设成为海洋大国、强国。

　　april：李委员，您这次两会有什么提案，能否给我们大家讲讲？

　　李京文：我自己已经提了两个提案，一个是建议国务院设立国家社会科学奖，因为社会科学和自然科学一样重要，而且他们正在交叉融合。现在自然科学已经有四个国家级奖，社会科学一个也没有，全国从事社科研究的有三十多万人，同社科关系密切的官员、管理人员、企业家、教师、记者等在一千万人以上，对他们的丰硕成果，国家应该给予奖励和引导。另一个提案是建议设立地方志馆，中国几千年来一直非常注意修地方志，是宝贵的历史文物。当前各个市、县，乃至乡村都在修志，但全国没有一个单位来搜集、整理、保存、开发、利用这些宝贵的遗产和资源，以至大量散失，非常可惜。

　　农民子弟：请问李先生，当您制定的经济改革计划首先让您下岗没有退休金时，您愿意做吗？

　　李京文：如果像你说的那样，我自己也不会满意。应该制订更合理的离退休和解雇的办法和制度。

　　黄炎：请问李京文先生——作为中国的第一产业，中国农民在十五期间能得到多大的实惠？

　　李京文：增加农民收入，改善农业和农村的状况，是十五规划的重要内容。按照十五规划的要求，平均每年农民应该增加4%以上的收入。如果做得好，应该得到更多的好处。

　　不熄的烟斗：李教授，把西部资源国有化变为地方化是否更有利于西部人民富起来？

　　李京文：自然资源一般讲，应该是全民所有。不应该由个人或者地方所有。但是应该制订一些办法，使资源的开发更有利于当地人民的富裕。

　　犁：请教李教授，城市化是解决生态环境恢复的最好办法，为什么不用？

　　李京文：城市化是有利于经济的发展，不一定是解决生态环境的最好办法，因为城市化占有大量的土地，而且城市建设过程中间需要消耗大量的水资源，因此城市化一定也要把环境保护放在首位。

　　黄炎：李京文先生——请教在全球化下面，中国应该如何建设属于自己特色的社会主义？

　　李京文：这个问题提得很好。一般来讲，全球化会淡化国家、民族和地区的特点。但是，目前阻挡全球化的是霸权主义的西方强国，我们在加强同他们的经济技术合作与交流的同时一定要保持我们民族的特色，要坚持我们的社会主义制度，才不至于沦为西方强国的附庸。

　　我是小袋鼠：十五计划与九五，八五计划相比较主要有哪些特点？

　　李京文：它们既有相同的地方，但不同的地方也很显著。第一，“十五”是由计划经济转为按市场经济原则制订的第一个五年规划，因此，它的指令性指标很少，仅提了少量的预测性和指导性指标，更多的是提出了任务和对策。

　　下岗工人泪两行：请问，经济学家是为社会主义服务，还是为资本主义服务？

　　李京文：有良心的中国经济学家应该是为社会主义市场经济服务的，绝大多数经济学家也是这样，但做得好坏还得由大家来判断。

　　野猪：再问一个问题——社会科学凭什么与自然科学一样重要？50年以来的社会科学研究成果有哪些？他们对中国的发展进程都产生了哪些积极的推动作用和严重的阻碍作用？是积极的推动作用大还是严重的阻碍作用大？还有，中国的行业、领域多于牛毛，哪个领域都伸手向国家要大奖，钱从何来？

　　李京文：哲学社会科学是指导人们思想、行动的理论基础。改革开放以来，中国的社会科学做出了重大贡献，比如很早就有经济学家提出中国要搞社会主义市场经济。比如，1987年刘国光和我带领中国社科院课题组为海南制订第一个发展战略。我们就提出海南的出路是实行社会主义市场经济，并做了详细的论述。可以认为这是1992年底十四大正式确立了社会主义市场经济作为我国改革方向的前期研究。又如，法制建设、精神文明建设、道德建设等等都要依靠广大社会科学工作者的努力。因此，决不能轻视社会科学。

　　加塞儿：十五计划内容如此之广，热点比比皆是，李老都能谈吗？你在这里谈的只代表自已，还是可以代表政府来这里作解释？

　　李京文：我当然只代表自己，说错了也应该由我自己负责。

　　李京文：由于时间关系，不可能都回答，答得不好的，请大家原谅。有几位网友（主流、张承建）说认识我，谢谢你们，祝你们工作顺利！再见！

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