杨正午书记答凤凰卫视著名主持人吴小莉问

　　最近，省委书记杨正午在北京参加十届全国人大三次会议期间，就中部崛起问题回答了凤凰卫视著名主持人吴小莉的提问，现摘登如下：

　　吴小莉：中部崛起战略出来之后，湖南人心里的感受是什么？怎样在实现这一战略当中争取一定的位置？

　　杨正午：湖南作为中部省份，期盼中央实施中部崛起战略，我们多年的愿望现在实现了，这使我们备受鼓舞。湖南在中部崛起中关键要抓住机遇，加快发展。那么怎样加快发展呢，首先还是靠自己来行动，同时，也要靠东部带动、西部拉动，更要靠中央政策大力地推动。中央支持中部的政策即将启动，我们一定要抓住这个机遇，加快发展。

　　吴小莉：在中部六省当中，湖南的经济总量排名在第三位，如果我没有记错的话，可以说是处于中游，这种情况也可以说是逆水行舟、不进则退。湖南在中部六省当中，它的位置定位在哪里？

　　杨正午：湖南现在在中部的经济地位可以说是“二三二”，就是人口居第二位，经济总量居第三位，地方财政收入居第二位。“二三二”表明湖南中游地位。湖南一定用争上游的劲头、争上游的措施，保中游的位置，力争在一些领域走在前列。

　　吴小莉：江西很早就提出了三个基地、一个后花园这样的概念，河南也提出了中原崛起，那湖南呢？湖南的中部崛起战略是什么？

　　杨正午：湖南省经济发展的战略是逐步形成的。我们的战略就是大力推进工业化、农业产业化、城镇化的进程，把农业大省建设成经济强省。多年的实践证明，这个战略是符合湖南实际的。我跟我们的干部经常说一个观点，什么观点呢，就是在一个地方，发展的思路，发展的战略要稳定、要完善，不要随意改变。现在湖南的问题主要不是发展思路的问题，而是工作力度的问题、工作落实的问题。

　　吴小莉：在推进“三化”的过程当中，我可不可以知道一下“三化”的顺序，就是说谁先谁后，谁轻谁重？

　　杨正午：我们提出“三化”战略的时候，是把工业化摆在第一位的。湖南作为农业大省，过来一直把农业摆在第一位。我们把工业摆在第一位，当时一些干部的认识并不完全一致。现在看来，农业大省更要重视发展工业。没有工业的发展不可能反哺农业，没有工业的发展不可能有效地增加人民群众的收入，更没有资金搞建设。去年我们的GDP的增长幅度是12％，这是多年来最快的。为什么啊？工业开始上来了。但是农业没有削弱，农业发展也加快了。去年我们粮食产量的增长幅度是15％，农民收入的增长幅度第一次超过居民收入的增长幅度，形成了一个良性循环。有人认为突出抓工业就会削弱农业，实际上并不是那么一回事。

　　吴小莉：我现在不知道湖南的工业是不是发展得很理想，因为我们知道湖南事实上有一些大的企业，比如三一重工全国知名，但是从湖南工业出口值或者是投资总额来说，都不是特别前列的。怎样看这个落差，为什么没有办法实实在在地加快发展工业，使整体状况得以提升？

　　杨正午：湖南工业的薄弱环节是什么呢？没有骨干企业、没有优势企业。所以投入和招商引资，都受到了局限。这几年，我们重点抓了一批大企业，抓了一批优势企业。有了大企业，有了优势企业，招商引资啊，技术改造啊，就大不一样了。比如说我们的华菱钢铁集团，这几年发展很快，已经形成了将近800万吨钢的生产能力。这样它就可以以雄厚的实力搞招商引资，搞技术改造。这方面我们已经开始起步。

　　吴小莉：去年湖南也加入了“泛珠三角”的经济圈，又是中部六省之一，到底湖南是要向南还是要连横中原，这个政策怎么区别？

　　杨正午：湖南在中部有一个非常明显的相对优势，就是它毗邻粤港澳，和广东山水相依。这几年的发展主要是向南，现在不是建设“泛珠三角”经济圈吗，湖南最积极。为什么最积极啊？因为湖南是受益最大的省份。不管经济格局怎么调整，湖南向南的方向不会改变。现在长江三角洲对外发展很快，湖南在融入“泛珠三角”经济圈的同时，还要与“长三角”对接，接受“长三角”的辐射。这并不影响我们向南发展的方向。

　　吴小莉：在采访您之前，我们也做了一些街访，这个街访就是一些在外地打工的湖南人他们怎么看自己的家乡。他们认为长沙非常繁荣，觉得应该是经济发展非常好的，但是有些硬数字比如说经济增长率，湖南这几年并不是排名很前，这样的情况该怎么看？

　　杨正午：刚才已经说到，湖南现在的经济发展在中部省份居中，但是作为省会的长沙市，在湖南的经济发展中是居前面的，在全国的省会中也是靠前的。当然，长沙市的发展还可以更快一些。我们现在正在实施一个战略，就是长沙、株洲、湘潭经济“一体化”，带动湖南的经济发展。

　　吴小莉：长株潭城市圈这是你们湖南现在推出的一个策略，您觉得目前为止应该要打几分？

　　杨正午：长沙株洲湘潭是一个50公里的等边三角形，我们叫做“金三角”。这三个市，它的人口只占湖南总人口的18％，但GDP占到34％。这里集中了65％以上的大中型企业，85％以上的科技人员，所以这是个优势地区。长株潭的发展，应该说可以有若干个模式可以选择，或者说可以走不同的道路。其中，有的提出把长株潭合并成一个市，从行政上强化建设。我们现在走的是条什么路呢？叫做“长株潭经济一体化”，主要是个经济一体化，不是在行政上搞一体化。用经济的形式、用经济的链条把三个市联结起来。第一步，我们现在已经实现了，通信同网，一个网络；交通同环，一个环线；金融同城，同城结算。下一步在产业分工上，根据三个市的基础条件，进行科学布局。我们是非常有信心的，把长株潭建成北与武汉、南与广州、西与重庆对接呼应的地方。湖南的经济发展，在区域结构上寄希望于长株潭的发展。

　　吴小莉：您再谈谈长株潭的领头羊，也就是长沙。我刚才听您说长沙的GDP增长为湖南之冠，但是也有很多人觉得长沙有一个现象，就是属于超前消费的现象，可能收入并不是最高的，但是消费可能是最好的，那这种超前消费的确也造成了内需拉动，搞活了一些经济，但是有人担心这会不会是一个泡沫消费或者说是一个经济泡沫？

　　杨正午：是有这个问题。我自己感到这个问题非常奇特，长沙的经济发展水平在全国的省会城市中不是最好的，当然也不是落后的。但是它的消费水平，在省会城市是相当高的。长沙这个城市，历史上消费水平就一直比较高，再加上这几年经济的发展，特别是长沙外来人口猛增，所以长沙市的消费绝不单纯是长沙人消费啊！这种现象，有它的好处，拉动消费。但是也有许多问题。要冷静观察，认真研究，逐步引导。

　　吴小莉：也有一些学者认为现在湖南的主要区位优势是以长沙为主要的城市群的区位优势，很多农村已经被交通边缘化了，您怎么看这种说法？是不是需要改变这样的情况？该怎么改变？

　　杨正午：一个省，像湖南这样的省，它的交通，它的区位，必然是有区别的。为什么呢？从交通来说，它从城市向农村扩张，从大城市向中小城市扩张，这是很自然的。在这个问题上，我们一方面要继续抓大城市发展条件的改善，基础设施条件的改善，包括交通条件的改善；另一方面要抓广大农村基础设施条件的改善，特别是农村交通条件的改善。所以这几年，我们下大力气抓农村的交通。现在通乡村的公路已经改造了8000公里，还有5000公里正要改造。

　　吴小莉：另外，我们特别想谈的就是湖南的传媒娱乐文化出版业，现在非常地火红，这几年在国内大家谈得很多，湖南为什么能够在这几个产业上这么红火？

　　杨正午：湖南的文化产业，应该说在全国有一定的影响。湖南文化产业的发展，得益于改革。比如说，电广传媒，是全国第一家上市公司。当时，电视、广播的改革，那也是冒了很大风险的。主要问题是这些能不能改革，能不能走向市场，认识不完全一致。但是，由于领导班子思想比较解放，比较开通，大胆地试，大胆地闯，走出一条改革的路。湖南的文化产业特别是广电，如果不改革，不会有现在的形势。我们这几年最深的体会就是改革。当然，没有经济支撑，文化产业是很难有大的发展的。

　　吴小莉：您刚提到文化产业发展得好首先要经济发展得好，但是在湖南很特殊，文化产业首先一枝独秀，它可不可能成为湖南崛起的一个很重要的支柱和动力？

　　杨正午：对，你这个问题提得很好。过来我们把文化作为一种事业来发展，现在看来文化有它的双重性。文化既是事业，它同时又是产业。我们现在把文化产业作为湖南的优势产业之一，作为产业来发展。因此我们的广电、出版、报业，都是通过改革来发展事业和产业。去年我们文化产业增加值接近200亿，下一步还会有大的发展。

　　吴小莉：谈到湖南的旅游业也是很有特色的，但是湖南这几年有一些新的做法，比如说景区的专营权转让，从1998年就开始，目前为止您觉得这个做法是行之有效的吗？

　　杨正午：利用市场机制，利用多种所有制的形式来发展旅游业。现在看来，面向市场，利用多种所有制的形式，特别是兴办民营旅游业，前途是非常看好的。这个我有最深切的体会。张家界景区的开发开始是由我们政府去开发，也不错，没有政府开发也不会有张家界。但是整个旅游业的发展光靠政府不够。所以我们引进了一批民营企业，也可以说是民营旅游企业，到那里进行产业开发。

　　吴小莉：您刚才提到这个民营开发引起一些争论，提到环境保护，或者是资金的风险，那您怎么看？

　　杨正午：不能说民营开发经营就破坏，政府开发经营就保护，问题不在于谁去开发经营，而是怎么样去开发经营。这就是要坚持保护第一，开发第二。怎么保护，有严格的条例、法律的约束。吸引民营企业参与旅游开发，搞活经营，现在看来，这条路子是对的。

　　吴小莉：有创意，敢走，这跟湖南人什么特性有关吗？

　　杨正午：湖南文化有一个非常显著的特征，这就是敢为人先，勇于闯，而且非常有豪气。“吾道南来原是濂溪一脉；大江东去无非湘水余波”，岳麓书院的这副对联表明了湖南人的自豪感。