我不会在上海复制“棕榈岛”

　　被誉为“世界第八奇观”———迪拜“棕榈岛”的设计者拉利·奚柏斯来到了上海。昨日，早报记者和这位景观建筑设计大师进行了面对面的交流。在一个小时的交流中，他的智慧和创意，他的工作方式，他的和善态度，都使人印象深刻。

　　在采访的间隙，他时不时地掏出随身携带的小本，记录下一个随时迸发出的灵感。

　　早报：我记得您来过上海许多次，而且近几年越来越频繁，是不是因为在中国的设计工作变得越来越多？

　　拉利：确实如此，我一共来过上海40多次，而现在我更是在上海设立了代表处，以上海作为我在中国工作的“大本营”。目前我在国内的项目包括青岛的视觉艺术中心、沈阳的国际会展场所等。当然，在上海我已经有两项作品：大宁灵石公园和环球影院。所以，现在我住在中国的时间，远比在美国的时间多。

　　早报：上海有没有这样的建筑或者一块区域，让您特别欣赏？

　　拉利：上海首先作为一个城市而存在，这中间自然有许多别样的标志性东西。像黄浦江畔的和平饭店等欧式风格建筑，但我最喜欢的是“新天地”，因为它最具人性化，而且符合我的口味。

　　早报：您在设计中很看重“人性化”吗？拉利：在我的设计理念中，很重要的一环是“人车分流”。就是说，城市抛开噪音、繁忙的交通，有一块专属于行人的独立空间。在这特定区域，汽车无法进入，但人们却可以借助自行车、电动滑板车等绿色交通工具自由活动，从而选择舒适、轻松的生活方式，不受外界的干扰。

　　早报：依您所见，上海有条件建立这样的区域吗？

　　拉利：从总体上看，上海的城市布局给人“精心布置”的感觉，这个城市现已大体成型，因此要“大手笔”变动恐怕有点难。

　　然而，我在大宁灵石公园尝试了这一理念。许多市民开着车子来到公园，但他们在门口不得不把车子停在合适的地方，然后或步行、或开着电瓶车在园内四处转悠。同时，周边的餐饮、购物、娱乐、地铁等基础设施也一应俱全。

　　早报：您在全球各地的的设计作品中，最满意的作品是什么？

　　拉利：我们有幸在超过30多个国家进行设计工作，在迪拜的“棕榈岛”很可能是被世界各地如此众多的人们所最推崇和欣赏的。我认为我的职业生涯一直到今天，“棕榈岛”应该有理由成为我最喜欢的一个。

　　早报：您在全球不同的地区作设计，风格都能为当地所接受，您是怎样做到的？

　　拉利：我们的项目在世界的各地都没有雷同。有许多因素会影响到我们的设计，但我们从来不会把某地一个成熟的设计以一种预先构思好的想法，移植到另一处。我们每到一处都必须理解工程在建地的文化，然后是所有的工地本身的物理因素，包括气候，土地。

　　早报：您曾经帮助过不少国内的设计师进行修改，您认为目前中国的设计师与世界级大师的差距在什么地方？

　　拉利：设计，无论是规划设计还是建筑设计，都是三者的组合：即个人天赋、个人理念和工程面的感受。可幸的是，我们的专业人员由于在不同国家众多工作经历，已经受惠于众多的的不同文化及工程的感受度。我认为中国有好的培训，设计师更有出色的天赋，但是对于世界范围许多事物没有如我们那么多的机会去领略，而我觉得有时这会产生差异。

　　早报：您认为摩天大厦式的现代化建筑是不是现代化城市的标志，或者说现代化的象征？

　　拉利：我认为摩天大厦、高层建筑是建筑的重要方面。它是我们城市范围内非常突出的重要元素，是建筑的重要部分。但我觉得有时较多焦点被放在了楼的高度及楼的外表。

　　我认为，在较低的空间里人们会觉得比在高层建筑里感到更愉快，空间也趋人性化。当然，在上海正在造的高层建筑里，不乏显赫及漂亮的建筑，他们巨大而高耸，获得很多的吸引力，但我认为那些建筑并不比较低或哪怕在更僻远的地方的建筑更重要。早报：主题公园的发展趋势会是怎样？

　　拉利：主题公园未来的发展可能还会诞生一种崭新的模式，即采取“打分”制吸引游客“再次光临”。采取这种设计的主题公园将非常具有挑战性，因为它得花巨资，千方百计设置若干个游戏项目，通过参加游戏全面衡量一个人的力量、智商、技巧以及团队协作精神等素质，然后主办方会采取打分的形式，以激励人们不断向上。最重要的是，它要能吸引人们不断来公园“探索”和“游乐”，此时，游客将在游戏中扮演不同的角色，成为游戏中不可或缺的一部分。

　　早报：每个人成长中都有自己的偶像，您在设计这一行最欣赏谁？

　　拉利：影响我最深的是美国设计师“FrankLuidaide”。他的一个设计观点是：设计的形式取决于功能。我认为这是很正确的，我认为他在创立美国建筑设计方向方面是个预见家。他在创立美国建筑设计方面上独具想像力。拉利三大设计理念艺术乌托邦

　　对我来说，每一幢楼宇不仅仅是一个建筑物，在我眼里它们更像精美的雕塑，甚至可以说是我的孩子。我的“艺术乌托邦”模式非常注重四个元素：形、色、影、互动。

　　据拉里透露，青岛市为了2008年奥运会帆船比赛，最近请他设计了一个具有“艺术乌托邦”特质的主题展馆。

　　主题公园无潮流

　　我觉得主题公园的设计并不会根据时间推移而变化，因为它需要以文化来吸引人群。建造一个主题公园耗费巨大，如果仅仅为了适应当前潮流，其很快就会被淘汰。我从不主张在主题公园里放很多的高科技景观，因为公园可能还没有造好，更新的科技已经将你淘汰。

　　拉利表示，在美国主题公园一般或以当地文化为卖点，或以冒险等为主题，绝不会盲目地紧跟潮流。

　　轮轴布局模式

　　如果将来上海要建造一个大型游乐园或主题公园的话，其布局应该采用目前全球景观设计界最认可的轮轴布局。在这样一个模式中，游客进入主题公园后应该首先处于轮轴的中心，而所有的游览点都分布于轮轴边缘，它们互相相连，并都和轴心相通。这样游客便能最好地实现分流，每个景点也不会人满为患。而目前国内比较多的模式是单循环（loop）模式，这样容易造成人群在某一时间段过于集中。