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唇枪舌剑争论五大焦点(图)


http://www.sina.com.cn 2005年04月14日01:26 京华时报
  作者: 来源: 央视《东方时空》
唇枪舌剑争论五大焦点(图)
一位代表在发言时,通过幻灯片展示圆明园砍伐植物的图片。

  园林、水利专家支持防渗 环保、人文学者强烈反对

  在争论中开始,在争论中结束。昨天,在圆明园防渗工程听证会上,专家、学者、环保人士、管理者等通过发材料、放幻灯片、列图表等多种手段,积极表达自己对防渗工程的看法。双方的观点、意见甚至事实认定都尖锐对立,不仅事关湖底防渗工程的合理性、合法性,且涉及承载历史、文化和生态多重价值的圆明园向何处去。

  焦点一·关于工程

  彻底破坏圆明园命脉和灵魂张正春 兰州大学生命科学研究院教授

  圆明园具备湿地生态系统的基本功能,它可以涵养水源,有海绵效应,有很好的生物多样性,它还可以调解温度、湿度。这个工程彻底使这些功能丧失了。圆明园生态系统的整体性被破坏。工程使活水变成死水,真水变成假水。水是圆明园的命脉和灵魂,工程彻底破坏了圆明园的命脉和灵魂。是改善生态环境的节水工程圆明园管理处

  在湖底铺设防渗膜是一项改善生态环境的节水工程。圆明园的环境用水始终没有列入政府的水指标计划。通过疏通,每年圆明园向水务部门申请到的环境用水约为150万立方米,与实际需水量900万立方米相差甚远。如不做湖底防渗,圆明园一年中将有7个月处于无水期。缺水已造成大量动植物死亡。

  焦点二·关于生态

  工程严重危害生态崔海亭 北京大学环境学院教授

  防渗工程第一伤害了湿地生态系统的生物多样性。粗略统计,涉及水生草本植物36种、湿地草丛植物36种、两栖爬行动物12种、鸟类38种、兽类1种。第二,损害了湿地生态系统的水文生态功能。修建了防渗工程以后,为了增加水深,挖去1米左右的瘀泥层,把翻上来的沙砾与土的混合物盖在塑料膜上,改变了湖泊的底质条件,有些生物不能适应;底衬、侧堵阻断了地表水与地下水、壤中水的正常联系。工程是不得已的措施郭黛姮清华大学建筑学院教授

  圆明园所处地质条件不好,渗漏严重,要想留住水,一定要采取措施。防止漏水属于节水措施,这是一种不得已而为之的措施,否则河湖会干涸。利用防渗层的表面覆盖的泥土,种植水生植物,为动物提供栖息场所。防渗不违背文物保护原则,不影响历史园林的保护。对湖底不进行防渗处理,湖水下漏后,水生动植物也会死亡,湖周围的草木枯萎,影响生态。不能从单方面的认识出发,毁掉防渗措施,使圆明园成为水体枯竭的历史园林。

  焦点三·关于防渗

  防渗膜危害植物生长李皓 地球纵观环境教育中心

  防渗膜在湿润地区的泥土中可能危害湿地植物根系发育,因而使植物生长不良,甚至不能生长,这对水质净化极为不利。会减少湿润地区中的有氧环境,使微生物菌群发生厌氧反应,产生甲烷、硫化氢、氨气。防渗膜在水域环境中的老化碎裂,给湿地土壤带来无法清除的塑料污染。在侧园,可以看到荷花生长茂盛,但是枯水后,会露出很多花盆,我们怀疑很多水生植物是种在花盆里面才长起来。防渗工程是必需的檀馨园林设计专家

  我在圆明园参加规划设计山形水系修复,有现场工作经验。圆明园的规划从1985年,经过15年,2000年才把这个规划定下来。下决心在圆明园搞防渗,有两个原因。第一,圆明园铺防渗膜是必需的,凭着我们做了这么多工程的经验。我在稻香湖做了,因为那儿的地质情况好,给我一个地质资料,使我们认识到要做防水。类似的情况,我们到其他有关园林看,他们也做了,而且有的做了十多年,反映不错,植物、鸟、水都很不错。

  焦点四·关于定位

  圆明园是遗址不是游乐园李迪华 北京大学景观设计学院教授

  第一,圆明园是遗址公园,是国家级的重要文物保护单位,而不是可以被任意改变的公园和游乐园。而现在圆明园里,有游船码头,也有和圆明园遗址公园性质毫无关系展览。第二,圆明园是我们开展爱国主义教育和国民教育的基地,其定位在同类遗产保护中不可替代。第三,圆明园的整治工程造成对文物和生态的破坏。文物和其共生的环境是一个整体,对环境的破坏就是对文物的破坏,更何况这一系列的工程过程已经对文物造成了直接破坏。要给群众美景来进行爱国教育刘玉栋海淀分局圆明园派出所

  圆明园是爱国主义教育基地,作为遗址公园有公园的功能。假如圆明园没有水,就看不到冬天候鸟的栖息、看不到鸟语花香的现象、看不到圆明园千古荷花的美景。国家定位的圆明园是遗址公园,圆明园的整修、保护和发展体现了物质文明,给人民提供了精神文明活动的场所,是国家提出的精神文明的典范。人民群众到圆明园去,在没有水的情况下带着什么情绪呢?不满意,不高兴,甚至很生气。没有给人民群众提供一个良好的美景来进行爱国主义教育。

  焦点五·关于缺水

  不符合水资源利用方针钱易 清华大学环境科学与工程系教授

  首先,砍伐乔木、灌木,想改建成人工的草地,不符合节约用水的需求。把节省水的东西来建造浪费水的东西。其次,把原有的天然湿地或者说是人工湿地、半人工湿地,改造成又有游船又养鱼的池塘,修建码头,也不符合水资源的利用方针。第三,用塑料薄膜来防渗,隔绝了天然水。缺水是大环境造成的杨振铎原圆明园管理处副主任

  圆明园没有自生水,湖和山都是人工的,形态也是人工的。它有两大水系供水,一个是万泉河水系,一个是玉泉山水系。地区水位的下降,地下水位的下降,不能归罪于圆明园管理处。缺水是大范围的,是大环境造成的。对圆明园的调查研究,应该实事求是,给多少水要看总体要求,要实事求是。

  花絮

  媒体“吓跑”总局局长

  本该坐镇幕后的环保总局局长解振华在会议中途时,悄悄进入会场,坐在一个不显眼的地方,仔细地旁听起来。但10多分钟之后,解局长还是引起了媒体的注意,就在几家媒体的记者围上去准备采访解局长时,解局长赶紧离开了会议室,最终还是“隐居幕后”。

  不少代表发言超时

  大会主持人规定代表的发言原则上不得超过5分钟,但还是有不少代表发言超时,以至于主持人不得不打断代表的发言,好几次提醒代表要简明扼要。在这种情况下,有一位代表的发言只有4分钟,这时,主持人立即说道,“谢谢,你为我们节约了1分钟”。

  “水专家”发言虚被“嘘”

  昨天,一位搞水资源研究的学者一上台就开始讲我国水资源的现状,从最基本的水常识讲起,到我国水资源的分布、水资源减少的速度及各大媒体对我国水资源匮乏地区的报道情况,可就是不讲圆明园水资源短缺的情况。这种务虚的迹象在持续了2分钟后,在座的人再也按捺不住了,突然“嘘声四起”,以致该水资源学者在没有讲完讲稿的情况下自动退下阵来。

  本版采写 本报记者 夏命群

  链接

  听证会不是决策会

  中国政法大学教授马怀德说,听证会的英文表达是“hear?鄄ing”,意思是集思广益,听取民意,但听证会不是决策会,因此听证会的意见并不一定会变成最后的决策。听证会上的意见只是决策者的参考。公众对听证会的期望值过高,是对听证会制度的理解不够。

  “听证”制度诞生在英国,在美国,听证会制度是一种让社会公共利益和公民私权得到有效保护、让妥协成为社会“润滑剂”的制度。而德国、日本等国家则规定,所有的行政决定都不一定依据听证会的记录。

  据央视《东方时空》

 
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