背景：本报2005年3月19日“成才与家教”专刊登载了获嘉县冯庄镇尹寨学校青年教师王文胜倡导环保、自费宣传教科书循环使用的故事，感动了许多读者。今天，我们“谈话”专刊又把被称为“环保狂人”的王文胜请来，和大家面对面地谈谈他的环保事业——时间：2005年4月13日地点：河南日报编辑部主持人：本刊编辑嘉宾：王文胜主持人：教科书循环使用的确是一件很环保、很有现实意义的事情，但目前社会上还有许多人对此事存在着这样那样的疑问，我们的读者也想了解教科书循环使用到底应该怎样做？所以，今天我们请你来，大家面对面聊聊教科书的循环使用问题。
有些教科书适合循环使用，有些不适合
主持人：听说近两年来，你所倡导的教科书循环使用已经有了试点学校？情况如何呢？王文胜：是的。主要都在我们获嘉县。最初是崔槐树小学和我所在的尹寨学校两所。虽然这两所学校教科书循环使用的方法不太一样，但都取得了很好的效果。学生们学会了爱惜自己的教科书，老师们也积极帮助建立学校的教科书循环使用图书室。最重要的是，通过这两年的实践，我也发现和解决了一些问题。主持人：都是哪些问题呢？王文胜：第一个就是哪些教科书适合循环使用、哪些不适合循环使用的问题。作为老师，我们发现，最适合循环使用的教科书就是音乐、美术、体育、思想品德等副科方面的教科书。为什么呢？你看，我给你们算笔账：比如，小学生每周两节音乐课，而每节音乐课真正用到教科书的时间其实不到10分钟，那么每周就是不到20分钟。一学期18周，总共就是不到360分钟（6个小时）。你们看，这样的一本教科书，它的使用价值体现在哪里？如果不加以循环使用，是不是极大的浪费？主持人：那倒也是。你要不算，我们谁也不会有这么具体的认识。想想我们自己当小学生的时候，到学期末那些音乐书、美术书的确都还是新的呢。王文胜：其实，教科书真正被读破的是少数，大都是孩子们自己不爱惜。你要是注意观察就会发现，只要不教育孩子爱惜自己的课本，新书不到一周就能破烂不堪。所以，我提倡教科书循环使用，主要是让孩子们有爱惜书本的环保意识。主持人：哪些书不适合循环使用呢？王文胜：你们应该也能想到，就是语文、数学等主科教科书。这些学科的教科书一方面是使用频率比较高，另外就是，我们国家现行的语文、数学教科书上面都有很多让学生动手做的习题。这样的书循环使用有困难，上一个年级的学生在书上写过了，下面的孩子就不能再写了。不过，我觉得现在的语文、数学教科书在编辑上也有问题，我大概算了一下，光小学一年级的数学书上就有1000多道习题。我觉得这样做等于就是让孩子把教科书当成了练习册，有点浪费。主持人：那你觉得这个问题能解决吗？王文胜：我也想到了。我给人民教育出版社的社长也写过信，建议他们修订当前的语文、数学教科书。社长也给我回了四封信，但估计解决起来还不容易。我也希望提高我们教科书的科技含量，从用纸到设计都从教科书循环使用出发。许多发达国家的教科书都是循环使用的，他们的教科书质量就很好，最长的都能使用8年呢。我设计有教科书循环使用的专利标志，想建议出版社在出版教科书时标识在书上。
教科书循环使用是一个过程，形式可以多种多样
主持人：你上面说，两个试点学校采用的方法不一样。都是啥方法呢？
王文胜：像崔槐树小学吧，他们采用的是新练习册换旧教科书的办法。学生把上学期用完的教科书交给老师，老师给学生发些新的练习册、作业本啥的，算是物物交换吧，学生们还是挺高兴的。我主要采用的是到处“找书”、劝人捐书的方法。像我这回来郑州，就是来“找书”的。现在，纬五路一小的师生们正在给我们捐书呢，这都是他们学校第二次捐了。主持人：我看媒体的报道中说，你还从收废品的人那里买书，这在你“找”的书中占的比例大吗？王文胜：不大。要知道从收废品的那里买书也是要花钱的。一公斤书3元钱?熏买一回也得花个几十元呢，我的那点工资也有限呀。每次都买得我心惊肉跳的。所以，现在收废品的找我，我都是看得多、买得少。不过，看到那里好多崭新的书，有的根本没看过就被卖掉了，我真是心疼呀。主持人：那你觉得教科书循环使用哪种方法最好呢？王文胜：其实，采用哪种方法都是次要的，只要大家的目的是环保，是推进教科书循环使用，就都是好的。像山东是政府采取自上而下的方法推行教科书循环使用，我们这里是自下而上，都是一步一步走过来的。这也是一个循序渐进的过程。主持人：你一般“找书”都是咋找的呢？王文胜：我找市教育局、区教育局，然后再通过他们找到学校。主持人：书找到之后咋办？运书的费用呢？王文胜：还是用我的工资。书运到学校后有专门的老师进行筛选，然后再分类、编号。不过很庆幸，我们的人还挺多的，像一个团队。有些捐的书不一定适合中小学生使用，我们就把它挑出来。我现在还打算再成立个“农村图书阅览室”，许多书城里人不要了，但对农村人还是很有用的。主持人：有人说可以借鉴国外的教科书循环使用的方式，但国外的东西不一定适合中国国情。你觉得目前的情况，教科书循环使用最先做的应该是哪些？王文胜：我感觉应该首先对社会各界为贫困地区提供的免费教科书实行循环使用，还有为“希望工程”、“春蕾计划”等提供的免费教科书实行循环使用，这是目前我比较着急的。本来就是免费的，由国家出钱的教科书实行循环使用，很大程度上可以避免国有资产的浪费。
关于教科书循环使用的几个问题
主持人：有一部分人、特别是城里人会认为，保存孩子的教科书是对孩子成长过程的一种纪念，所以不太愿意让教科书循环使用，对此你咋看呢？王文胜：这只是少数人的一种观点，我觉得更多的家长则是看着家里的一堆旧书头疼，卖废纸吧不舍得，不卖吧城里住房地方那么小，放又没有地方放。我觉得如果真的是为了要见证孩子的成长轨迹，不如把用过的教科书放到学校，学校才是专门记载孩子成长轨迹的地方。你想，教科书放到学校成了国有资产，哪怕你80岁了再到学校去看，你用过的教科书还保存在那里，岂不是更有纪念意义！主持人：中国人有读书、藏书的习惯，也有人说，教科书的循环使用好像不太符合中国人文化传承的习惯。对此，你怎么看？王文胜：中国人是有爱书、藏书的传统。但我觉得好像中国更多的是不把教科书当图书收藏。不知道你们注意了没有？中国的图书馆里很少存有教科书，那我就要问了，是谁说的教科书不能当图书收藏呢？再说，我们提倡学校保存教科书以便循环使用，并没有说不让你个人在家藏书呀。你把所有的书都买回家收藏起来，当然更好，这不存在矛盾呀。但你不能要求说，因为我要藏书就不能实行教科书循环使用呀！主持人：国外发达国家实行的是中小学免费教育，我们国家实行的是一费制的义务教育，并不是全免费的。那么在我们国家推行教科书循环使用，该不该收费？怎样收费？王文胜：这个问题我分两方面谈。一方面我们中国也有全免费的义务教育，就是“希望工程”、“春蕾计划”等，前面我已经说到了，那么这些能不能首先实行教科书循环使用？另一方面，我们国家的义务教育还有不全免费的那一块儿。那么这是为什么？还不是因为我们国家的国力不够发达，是发展中国家。那么我们是不是更应该从可持续发展的角度来看问题，正是因为我们国家处在这样的阶段，我们还有那么多的孩子上不了学，所以我们更应该、更迫切地需要实行教科书循环使用！另外，我再说个问题。还有人认为“城里的孩子有钱，城里不存在教科书循环使用的问题”，我觉得这更是错误的。因为，我们城里有更好的师资、更好的教学设备，更容易做好教科书循环使用这件事，并且现在已经不是在“农村包围城市”了，而是“城市引导农村”。那么作为引领时代潮流的城市为什么要把这么重要的事情全让农村的穷孩子来承担呢？主持人：是，这也是个关键性的问题，我也正想问你，的确不能说城里的孩子有钱就不用培养环保意识了。王文胜：意识最重要，节约资源、保护环境，关系到整个人类的生存问题。美国人有钱没有？那人家美国人还实行教科书循环使用呢，我们为什么就不能学一学？主持人：对了，还有人提到教科书循环使用的卫生问题，你觉得这个问题咋解决？王文胜：这个当然还是需要我们教育孩子爱书、护书，要让孩子知道这些书是要循环使用的。再一个我觉得像传染病菌呀之类的说法，都是无稽之谈。你想世界上这么多图书馆，还没有发现一例是因为看书而传染上疾病的。如果有这样的事情，那么我们的图书馆也早关门了。主持人：今天谈了这么多，我们对教科书循环使用又有了进一步的认识。谢谢王老师！相信会有更多的人来支持你的。⑤4
