为发展红色旅游建言（专访）

　　本报记者　饶文靖

　　受访专家

　　魏小安：中国社会科学院旅游研究中心研究员、博士生导师

　　吴必虎：北京大学环境学院教授、博士生导师

　　邹统钎：北京第二外国语学院旅游管理学院副院长、教授

　　明晰定位

　　红色旅游是历史教育产品，有其精神文化内涵

　　记者：红色旅游景点与一般旅游景点相比，特殊在什么地方？

　　魏小安：红色旅游以中国共产党的奋斗历史为主体，其外延可扩展到民主革命时期。红色旅游产品的主要功能是教育性。事实上，历史教育性旅游产品在国际上是很常见的，譬如著名的美国南北战争纪念碑等等。从组织方式看，红色旅游多是有组织参观，散客非其主流游客，特别是在一些纪念日，红色旅游人数会呈爆发式增长。

　　吴必虎：我国大部分红色旅游景点地处偏远，受市场化影响不多，因此不仅自然景观较好，传统文化也保存较为完整。在这些地区，游客在接受历史教育的同时还可接受到传统文化熏陶。

　　邹统钎：在我看来，红色旅游应属精神之旅，旨在培养民众自力更生、艰苦奋斗的精神。

　　突出特色

　　再现当年历史情景，鼓励游客参与互动

　　记者：作为历史教育的一种，如何让游客有切身之感？

　　魏小安：要真正让游客忆苦思甜、忆古思今并不容易。这里面需要对传统资源进行现代化的处理。按照国际上好的经验，就是努力再现当年场景，让参观者投入进去，如法国的诺曼底纪念馆。严格说来，我国还没有引人入胜的情景化旅游产品，游客的参与性还不强。

　　吴必虎：对游客来说，出发前可查阅相关资料。此外，红色旅游多有集体组织色彩，成行前还可适当集中学习。

　　记者：红色景点有其精神和文化内涵，如何将这些传导给游客？

　　邹统钎：现在的红色旅游产品多是室内展示，要达到好的效果需要做到三方面的转变：一是室内展示向室外体验转变；二是单纯说教向游客个人成长需要转变；三是政治需要向产业化需要转变。这其中最重要的是第二点，要让游客在红色之旅中找到现实生活的奋斗力量。

　　吴必虎：要对红色旅游产品进行组合，如先看场电影，后看展览，再参观，接着进行小组研讨，以多种方式展示当年的场景。

　　记者：应该如何突出不同地区的红色旅游特色呢？

　　魏小安：我认为，红色旅游的景点本身还是很有特色的，只是现阶段挖掘不够。例如，瑞金当时是一村一国，这在世界历史上是罕见的，但这些特色并没有得到足够的体现。

　　吴必虎：红色旅游从南到北、从东到西，各有不同，效果有限主要是游客体验不够，因此需要做一些“活化”工作，包括好的解说，好的展列方式，好的灯光、技术、声音和视觉等，尤其要提高解说员的水平，建议组织一些当地的离退休干部、大学教授和历史研究者来进行自愿讲解，以此提升红色旅游的效果。

　　保护资源

　　核心是保护原生历史环境，防止“孤岛效应”

　　记者：如何处理红色旅游资源开发与保护的关系？

　　魏小安：保护原生的历史环境是红色旅游的核心问题。纪念馆等要尽可能离原来的地址远一点。现在一个大问题是纪念馆压倒故居，一定要注意保护原来历史产生的生态环境。

　　记者：当前红色旅游热中还有哪些不好的倾向？

　　邹统钎：在红色旅游中，要防止“三变”倾向：一是变色消费（公费旅游）；二是变相涨价（大捞一把）；三是变伪产品，歪曲历史，什么东西都“贴红”。

　　记者：对红色景点的历史沧桑感似乎也不能做简单化、程式化的处理。

　　邹统钎：是的。遗产管理方面要坚持三原则：一是真实性原则，二是完整性原则，三是多样性原则。游客不需要舞台化的真实。现在一些红色景点经过包装，真实的历史生态消逝了。

　　我们要包装的是历史文化的内涵，是“神”，在“形”上则要还历史以沧桑感。同时，不要把红色遗址孤立地保护和开发，还要注意保护好它周边原生态的历史环境。要防止红色景点被钢筋水泥包围，成为“孤岛”。举例来说，保护名人故居就一定要同时保护故居的周边生态。

　　发展可持续

　　需要科学规划，明确利益主体

　　记者：红色旅游如何才能做到“既吃祖宗饭，又留子孙粮”？管理部门应有哪些配套措施？

　　魏小安：首先，规划和设计不能拍脑袋，要经过调研和严密的科学论证；其次，不要急着花钱，要研究市场，把旅游产品做精，尤其要让当地百姓在红色旅游中受惠。目前，景点管理上的问题主要是政出多门，有利益有成绩大家都来了，有问题谁也找不到。因此最好实行属地化管理，让有关政府部门切实负起责任。

　　吴必虎：现在很多旅游景点的利益主体都不是一个，常发生扯皮现象。因此各利益主体之间首先要达成共识。

　　魏小安：还需要强化理念。要认识到红色旅游是一个可持续开发的产品，要形成精品意识；硬件的东西不能搞太多，红色旅游资源要少开发多利用，“强化软开发、适度硬开发”———在场景再现、规划设计等方面多下功夫。如江西瑞金的讲解员穿着红军衣服让人感觉很真实，而某地建了一个比天安门广场还大的秋收起义广场，就有政绩工程之嫌。

　　记者：“红色旅游”如何惠及当地百姓？

　　吴必虎：旅游是社会财富再分配的好方式。大部分红色旅游景区地处贫困地区，红色旅游有助于当地经济发展。当然，如何让旅游收入在这些贫困地区沉淀下来又是一个问题。譬如，可以尽量招用当地的劳动力，解决当地的就业问题，等等。

　　《人民日报》 (2005年05月18日 第五版)