专访：发展问题也应取得足够共识_新闻中心

专访：发展问题也应取得足够共识

http://www.sina.com.cn 2005年05月19日09:06 新华网

发展问题也应取得足够共识——专访联合国改革名人小组成员穆萨　　5月17日晚上，在阿拉伯联盟秘书长穆萨的办公室里，记者一行三人就联合国改革问题对他进行了专访。本来约定采访时间是15分钟，双方交谈气氛融洽，不知不觉30分钟过去了。穆萨关于联合国改革的一些观点很鲜明，也很有代表性。　　贫穷比恐怖更可怕　　《参考消息》：您作为联合国改革名人小组成员之一，能够告诉我们名人小组是如何工作的吗？　　穆萨：联合国改革问题高级别名人小组是秘书长安南在2003年11月任命的，其成员都是各个领域的专家，有的是政治事务专家，有的是经济事务专家，还有一些地区事务方面的专业人士。我们主要是就联合国改革问题进行深入探讨，最后提出我们的建议。　在其中工作是一件非常有趣的事情，你知道，有时候并不是所有的人都同意你的观点，这时你可能会感到有点不舒服。在产生分歧的时候我们常常进行表决，当然是遵循“少数服从多数”的原则。我要强调的是，名人小组的成员都是非常优秀的，他们的辩论都是非常文明的，也是非常专业的。我们有时候的看法可能会不同，但我们的目的只有一个，就是为改革提出最合理的建议，而且我们每个人都遵循“游戏规则”。　　《参考消息》：您如何看联合国现在面临的挑战？联合国应该如何进行改革以应对这些挑战？　　穆萨：联合国将在今年迎来60周年庆典。60年前，联合国在构建一个全新国际秩序方面发挥了重要作用。60年来，联合国已经成为最具影响力的全球性国际组织，在确保世界和平安全，推动各国经济社会发展方面都在发挥作用。但今天世界的发展已经进入了一个新阶段。21世纪是一个崭新的世纪，联合国也面临诸多新问题和挑战。联合国如何在改革中继续发挥自己的作用成为大家非常关注的一个话题。　联合国改革已经成为各国的共识，但现在的争论焦点是联合国应如何改革，尤其是在安理会的改革问题上还存在各种观点。对此，我们应当尽可能地凝聚共识，减少分歧。　我们还需要明确了解当今世界面临的最主要挑战是什么，是恐怖主义吗？的确，反恐是当今国际社会必须面对的一个严肃课题，但是这绝不是我们工作的全部。我认为，恐怖主义行为会影响到一部分人，但贫穷问题常常影响到一个国家、甚至一个地区的人们，贫穷比恐怖更可怕，发展问题也应该在联合国改革中取得足够共识。　　仅仅有钱是不够的　　《参考消息》：现在有许多新国家要求加入安理会，您认为一个国家要成为安理会常任理事国应该具备哪些条件？一个国家对于联合国在财政、军事和外交上的贡献是主要的吗？　　穆萨：当然，一个国家的影响力是其是否能够成为联合国安理会成员的标准之一，但是要进入联合国安理会，仅仅有钱还不够，仅仅因为这个国家强大也不够，这里面还有许多其他因素，我们需要综合考虑。　我们看看现在的5个常任理事国，它们能够拥有现在地位都有很多方面的因素，无论是经济上、政治上还是外交上，它们在过去都积累了很多东西。现在有些国家希望加入安理会，国际社会也会对其进行综合考虑，我再次重申仅仅有钱是不够的。　　应该体现全球意愿　　《参考消息》：改革报告中建议联合国创建“民主基金”，以进一步扩大和深化全世界的民主趋势。有评论说这迎合了美国的民主战略，您对此怎么看？　　穆萨：我想强调一点，联合国是一个全球性的国际组织，它从成立一开始就是国际社会集体行动和集体意愿的体现，它永远都不应该成为某一个国家推行其政策的工具，联合国不应该在这个问题上犯错误。　民主的原则是好的，为了促进民主而采取的行动也是好的，但是我们要记住，我们可以促进民主的发展，我们可以帮助一些国家发展民主，但是我们不应该强迫其他国家接受民主。联合国可以在民主问题上发挥作用，但是联合国的工作应该建立在全球性意愿之上，应该是各国共识的结果。　　《参考消息》：对加大人道主义干预力度，您有何评论？　　穆萨：人道主义干预是国际安全的一个新概念，我认为，在实施这一概念的时候必须坚持三个原则：不得违反国际法，必须遵守联合国宪章，必须在联合国安理会有关决议的基础上进行。联合国在干预之前，一定要有确凿证据证明某个国家违反了国际法，或是某个国家实施了大屠杀、种族清洗等行为。我们需要强有力的证据来支持联合国的人道主义干预行动，而且干预行动必须在安理会授权的情况下进行。此外，我们在进行人道主义干预的时候，还必须充分考虑到这一行动可能产生的法律上的后果和政治上的后果。　　《参考消息》：针对恐怖主义的定义各国有不同立场，您如何看这个问题？　　穆萨：在我看来，那些危害社会、对无辜人们的生命构成威胁的行为才能被称为恐怖主义。在这里，我们需要在反抗外国占领的合理行为与恐怖主义作一个区分，我不认为前者是恐怖主义行为。　　维护多边主义框架　　《参考消息》：美国总统哈里·杜鲁门曾在联合国成立大会上的演讲中指出，“不管我们的力量多大，我们都不能容许自己随心所欲，为所欲为”，您怎么看美国与联合国的关系？　　穆萨：的确，美国在许多问题上表现出强烈的单边主义倾向，但是我们应该看到，以联合国为中心的多边主义体系是我们这个时代最重要的体系之一，我不认为破坏这个体系符合美国的利益。联合国的工作离不开美国支持，但是美国同样需要联合国，我们不赞成美国抛开联合国单干的做法。　我们强调遵守联合国宪章，我认为联合国宪章是多边主义发展的一个“大师级作品”。在这个多边主义框架内，我们解决了很多问题。对于其他国家来说，应该努力使得美国遵守这个体系，并在其中发挥积极作用。　　《参考消息》：联合国今年将迎来60周岁生日，您怎么看联合国的未来？　　穆萨：我们必须承认，尽管联合国在许多方面需要改革，但是就目前看来，它仍然是我们这个时代最重要的国际组织。　　我认为，联合国在其未来的发展中，应该坚持如下原则：首先，它必须坚持维护联合国宪章，强调各国应遵守基本的国际关系准则，同时反对任何违背联合国宪章的行为；第二，在一些重大问题上，联合国应该凝聚多数国家的共识，联合国的行动不应该建立在强迫的基础上；第三，关于安理会改革，目前常任理事国的否决权应该受到限制，毕竟我们知道真正的民主是一人一票；第四，联合国在其未来的发展中应重视发展问题，贫穷才是我们这个社会最大的挑战；第五，联合国应该在促进各国科学、技术发展方面发挥作用，应该让更多的国家分享科技发展带来的好处。（记者/明金维辛俭强　杨文静摄影/明金维）（来源：参考消息特刊）