广州市人大昨天举行《牲畜屠宰和肉品流通管理条例（草案）》立法听证会(组图)

http://www.sina.com.cn 2005年05月19日14:08 信息时报

　　陈述人频频举手要求发言。来自清远的外地肉代表、双汇公司董事张俊杰（左二）在会上为让外地猪肉能进入广州市场不断发出呼声。正方

吴日裕市工商局市场管理处处长 “外地检验标准低于本市，品质保证不足，禁止外来肉进入成为必要。”

李晓红广州市肉类行业协会秘书 “如允许外来肉入穗，一旦出现问题难以寻其根源，若出现疫情更会加速传播。”反方

刘文静暨南大学法学副教授 “地方立法禁止外来商品进入，这显然违反了国家的《行政许可法》等上位法。”

邹叔均增城食品有限公司总经理 “如果外来肉符合本市标准，就应该允许进入。”

　　撰文时报记者魏黎明李文瑞通讯员穗仁宣

　　摄影时报记者郑启文

　　是盲目排外搞垄断，还是严防死守促安全？昨天上午8∶30~11∶50，广州市人大常委会举行《牲畜屠宰和肉品流通管理条例（草案）》（下简称《草案》）立法听证会，陈述代表就应否设定禁入等事项，唇枪舌剑地阐述各自观点。听证会主持人之一、市人大法制工委主任李力表示，本次听证会取得了预期效果，但因为发言时间有所限制，代表很多观点没办法展开来讲，这是一个遗憾。但她表示，认为发言不充分的，以及旁听人员还有观点的，都可以以书面的形式向市人大反映。接下来还将通过各种方式了解方方面面的观点。

　　1.凡“外来肉”一律禁入？

　　《草案》第二十九条拟规定，非本市定点屠宰厂（场）出（场）的鲜肉（含冷却肉）禁止在本市流通。就此陈述人意见分歧较大。

　　正方：外地检验标准低于广州

　　陈述阶段，市工商局市场管理处处长吴日裕首先发言，他认为外地鲜肉同本地肉标准不一，是禁止外来肉入穗的一大原因。他说，“相较而言，外地检验标准低于本市，品质保证不足，禁止外来肉进入成为必要。”来自市肉类行业协会的李晓红女士对此表示赞同，她举例说明，抽验结果表明，外来肉瘦肉精占其肉品总量的25%，而本市则仅为0.9%，数据悬殊，可见一斑。

　　市定点肉联厂茅山肉联厂厂长郭建华表示，外来肉厂检验检疫人员匮乏，难以确保肉品质量也是禁入的原因。郭厂长介绍说，驻该厂检验的政府公务员超过30名，这是非本地屠宰厂难以做到的。他顿了顿，直言探询：“清远双汇的驻厂政府检验专员大概只有2名吧”。来自清远的外地肉代表、双汇公司董事张俊杰马上高声纠正道：“是5名！”他并且表示，该厂引进欧洲先进设备、技术和生产方式，同时自身配备多名检测人员，品质保证绝对没问题。对此，李晓红质疑说，“既当运动员，又作裁判员，公信力如何保证？”

　　李晓红表示，鲜肉是一种特殊商品，由于其自身存在多种疾病因素，很有可能成为重大疫情的传播者。如允许外来肉入穗，一旦出现问题难以寻其根源，若出现疫情更会加速传播。

　　反方：明令禁止违反上位法

　　暨南大学法学副教授刘文静发言表示，地方立法禁止外来商品进入，这显然违反了国家的《行政许可法》等上位法，如必须施行，也得先经国务院出台规定才可以。

　　增城食品有限公司总经理邹叔均表示，如果外来肉符合本市标准，就应该允许进入。他认为，广州市可制定准入企业的质量标准、报检制度，对于合格鲜肉制品应予放行，从而形成良好的行业竞争。

　　广东商学院法学副教授马新学建议，广州能否制定相关的标准，该标准可以同本市标准持平甚至更高，无论是本地肉还是外来肉都必须遵守该标准，而只要符合该标准，无论产地都应放行。

　　2. 建屠宰厂标准应否提高？

　　《草案》第九条拟规定，在国家定点屠宰厂1~4级建设标准的基础上，提高建厂的条件。这样规定是否必要？

　　郭建华对此第一个举手表示赞同，来自白云区的白云兴食品有限公司董事长李善钊则马上表示不同意见，他认为，国家制定了4级标准，是考虑到不同地区生活水准不一样。即使是在广州，还有一些地区是定点扶贫村，因此，屠宰厂设置登记也应按地区不同来划分，从而多点不同标准的肉供穷人选择。李晓红则表示，标准应该重质量而不是数量，穷人就应该吃低标准肉吗？此外，屠宰厂污染严重，茅山肉联厂投入千万元进行污水处理，一般小厂能做到吗？她认为，肉类疫情发生的危险比较大，特别提请听证人谨慎对待。

　　3. 鲜肉为何不包装冷藏卖？

　　广州各农贸市场绝大多数肉档上的鲜肉都是裸露摆卖，这一方式也成为焦点：为何广州不发展本地肉品牌，搞包装冷藏销售？

　　李晓红女士提出，鲜肉在常温下的保鲜时间很短，容易变质。在目前占零售市场绝大多数的传统销售方式中，鲜肉一经摆上柜台分割后就没有任何标记，既没有商标、厂家，也没有条形码，更没有卫生质量标准，一旦发现问题，很难弄清是哪家屠宰、经营的，很难进行跟踪监管，更无法追究责任。

　　陈述人伍均华也表示，树立品牌很重要，品牌是市民识别的一个途径，是公宰肉还是私宰肉，看品牌、看包装不就行了吗？这不仅对消费者、对企业有利，也有利于政府进行集约型主动式监管。

　　听证会结束后，郭建华厂长还介绍说，在广州，有两个现实问题限制了包装肉品牌的发展。

　　首先，包装肉较一般散装肉先是在包装袋上就需付出代价，在宰杀、运输过程中，还要保持冷藏，因此一般成本较高，价格也就随之调高，消费者肯定就不接受了。其次，国内的广大消费者习惯到摊档上指着要买哪块肉，肉贩就切哪块肉，认为这样的肉才够新鲜。（来源：信息时报）