吴奇修专访：从大学生到村支书从特困村到首富村(图)

http://www.sina.com.cn 2005年06月03日16:37 人民网

　　编者按：吴奇修，1987年毕业于北京大学经济系，同年主动申请回湖南涟源县工作。1989年起，到省级贫困乡漆树乡、桂花乡扶贫三年。1995年出任茅塘镇石门村党支部书记，将一个贫困村建设成为远近闻名的亿元村。从1996年到2003年1月，在村官吴奇修的带领下，石门村村内村外已兴办各类企业28家，销售收入8亿元，农民人均纯收入达8660元，使偏僻、闭塞的特困村成为湘中首富村，将社情复杂的失控村建成全国文明村。

　　从大学生、国家干部到村支书、村官，吴奇修走过了一段不平凡的路，成为践行“三个代表”的典范。7月9日15时，强国论坛特邀八年村官、全国优秀共产党员、现任娄底市团委书记吴奇修通过电话与网友交流，主题是“从大学生到村支书，从特困村到首富村”。

　　【吴奇修】：各位网友大家下午好！很高兴在人民网强国论坛和大家见面，作为一个在基层工作了16年的青年知识分子，和大家一起交流学习，同时和大家讲一些对“七一”讲话的体会。

　　【吴奇修】：我是83年读高二的时候考上北大经济系的，说实在话，当我考进去的时候，自己做过一番设计，想读完本科考研究生，当经济学家。但是后来我们到沿海发达地区搞社会考察和调查，后来又到贫困山区搞调查，这些巨大的反差，当时给了我很大的震撼。说实在话，我们80年代初的大学生是充满理想主义的，我是从农村出来的孩子，能考上一个好的大学学一个好的专业，对党和社会充满感激之情，也有一种时时报恩的心理。当时想放弃原来读研究生的计划，也放弃了留在大机关、大城市工作的一个机会，向学校、当地的党委政府的领导写信、打报告申请到基层工作。最后就分在家乡涟源县，当时到现在还是一个省级贫困县（市）。

　　[主持人]：你毕业的时候有没有政府部门或者部委机关毕业的去向或者省政府部门的去向?为什么最后却到了最基层？

　　【吴奇修】：当时北大经济系的毕业生是“皇帝女儿不愁嫁”，中央国家机关和省政府部门来经济系要毕业生的很多，而参加分配的毕业生却很少。从当时的时代背景来讲，我们当时把“建设四化、振兴中华”当做自己的座右铭。再一个就是我们是从农村出来的，也确实从小感受到了农村的贫穷，也感受到农民的纯朴、农民的期盼，确实想为他们做一点什么。

　　[主持人]：现在你这路是走成功了。当时有没有担心过这路会走不成功，就一辈子呆在农村了。

　　【吴奇修】：后来有很多人问过这个问题，当时没有怎么去想这个事，也比较自信，认为自己所学的东西运用于实践，应该能实实在在做出一些事情来。当时没有设想过会要成为全国优秀共产党员、中国十大杰出青年，要当先进典型。如果想的话，也不可能会这样。

　　[一个有良知的知识分子]：我也是湖南的一位网友，对吴奇修的事情应该说是比较熟悉，我有一个希望，希望拿出诚实人的勇气，说老实话，做老实事，不要自我美化。

　　【吴奇修】：我这个人最大的特点就是比较实在。因为一个人说老实话、做老实事在精神上是最轻松的。如果一个人说了一次假话以后，以后就要用很多假话弥补那一句，那他一辈子活得就太累了。有很多与我打交道的老百姓和干部，说我最大的特点就是实在。

　　[千重山]：电视上经常把农民描写得无知无能，你如何看待农民这一阶层？

　　【吴奇修】：这种观点我不敢苟同，因为人民群众是真正的英雄。搞革命的时候，农民就是中国革命的主力军；我们搞建设的时候，特别是改革开放初期，中国的改革就是农村包围城市，象家庭联产承包责任制，农民自发以后取得经验，在全国搞推广。现在搞市场经济，建设中国特色社会主义，很多地方的农民创造了很多成功的经验，包括我们这里。说实在话，我们这个村里现在由穷变富，由弱到强，我们党支部只起到一个引导、组织人民群众的作用。怎样发展经济，怎样建设社会主义新农村，真正的英雄、主体的力量是人民群众。我在几个村工作过，我的感受就是在农民中间蕴藏着无限的创造力，我们应该尊重他们的首创精神，引导好、保护好、维护好农民发展经济走向富裕的积极性和创造性。

　　[rason]：请问在领导全体走上富裕道路的同时，您个人对付出与物质回报是怎样看的？您个人的生活水平在全村属什么档次？

　　【吴奇修】：这么多年来，我们村里开始走“先闯市场，后办工厂；自我积累，自我发展”的农村工业化、城镇化之路，取得了快速的发展，全村的财富也大大增加了。但是我拿的工资，去年年底的时候也不超过一千块一个月，和企业管理阶层相比，比如一些分厂的厂长、车间主任相比，差了好多倍。如果与一些引进的专业技术人员、管理人员相比，差别就更大了，许多人提出我们所创造的财富与个人的收入可以挂起钩来。但是我一直把物质利益看得比较淡，把“淡泊明志、宁静致远”作为我的座右铭，自己用所学的东西带领群众不断走向富裕，我觉得这种感觉非常的好。我曾经有个好朋友来信问我，吴奇修你讲句老实话，你感觉幸福吗？我说感觉幸福。因为幸福只不过是一种美好的感觉，我现在的收入虽然微薄，生活过得也比较清贫，但是我干的事很有价值，所以无怨无悔。

　　[主持人]：请你把贴上的照片做一个简单的介绍

　　【吴奇修】：这有一张三个人站在草丛里的图片。这是我们村工业项目做大做强以后，我们制定了贸工农一体化的发展路子，这不但使我们本村农民富裕，而且要带动周边的农村富裕起来，我们依靠高新技术搞农业产业化经营。在2001年，我和几个村民参加了北京和深圳的高新技术产业交易会，从中国科学院遗传研究所引进高科技项目??良种牛胚胎分割移植产业化项目，分别和加拿大胚胎分割移植公司合作，组建了现代化的胚胎移植生产基地，引进了英格兰的安格斯良种牛，又从新西兰引进了良种牧草，就是照片上这种草。现在我们搞农业产业化，从牧草种植到胚胎移植到深加工，大大拉长了产业链。这个项目已列为农业部多种经营产业化经营的基地，2002年4月被湖南省政府列为高新技术产业十大标志性工程之一，可以为周边农村八千多名农村剩余劳动力提供就业岗位。

　　[一个博爱主义者]：您这村子里有多少本村人？打工人有多少？工资是多少？

　　【吴奇修】：本村有一千六百二十多人，有四百来人在本村的企业里打工；外地有三千多人在我们村里的厂子里打工。我们实现的是计件工资，技术工最高可以拿到二千多块钱一个月，普工一般最低的在六百元以上，平均工资大概在850元左右。我们引进的人才最高的年薪20多万。[理由]：从有关你的情况介绍来看，你在当地的确作出了一些成绩。作为一名北大高材生能深入最基层当村官，人们对你所取得的会有更高要求，请谈谈你对当地的经济可持续发展的一些看法。

　　【吴奇修】：作为一个青年知识分子党员，到落后农村去，一是引导农民解放思想、更新观念，树立发展的意识、市场的意识和开放的意识。也就是说，用现代观念去引导农民。首先我们必须因地制宜，因为那里的经济基础太薄弱了，投资环境也很差，经过一段时间的努力，有了一定的基础以后，我们就要引导农民致富思源，富而思进，超越自我。象95－99年的上半年，我们主要是改善投资环境，吸引外地的经济能人到我们村里办厂，当时规模都比较小。99年下半年开始，根据国际国内两个市场变化的特点，我们跳出石门看石门，瞄准国际市场。原来我们的厂子主要是面向农村和中小城市，通过主动走出去，我们参加了在广州的几届广交会，到英国、法国、日本、美国参加各种国际上的博览会，然后根据国际市场的需求进行技术改造，使我们开始走向了一条科技型、外向型的发展之路。现在的产品出口到了欧美等20多个发达国家和地区，我们还继续引进高新技术项目、引进专业技术人员，走多元化、集团化的发展之路。如我们和中科院加拿大搞的高新技术农业项目。在工业发展的同时，我们加快农村的城镇化建设，加快精神文明建设，使农民在享受经济发展带来的物质成果的同时，也逐步开始享受现代文明生活，应该说，我们正朝着经济发达、文化繁荣、环境优美、社会文明的路子发展。所以，我们成了湘中地区的首富村；去年10月，被中央文明委授予全国文明村的称号。

　　[小火龙]：你感觉是过去的村官好做还是现在的团官好做？

　　【吴奇修】：我在农村搞过三年扶贫，当时是搞工作队，后来又当了七年的党支部书记。应当说，和最底层的人在一起整整加起来有十年时间。在市场经济条件下，村官是不好当的。因为手中没有什么行政权利，现在都是义务，做的事都是服务型的的工作。特别是我工作的这个村，这些年由小农经济发展到贸工农一体化，这是与传统的生产方式决裂的一个过程，经常引发许多思想上的矛盾与困惑。特别是经济发展起来以后，我们实现的是“民营突破，共同富裕”的发展战略。一些村民思想上、心理上也不平衡，难免也会产生抵触情绪。所以在这种复杂的环境中，我们如履薄冰，小心翼翼，丝毫不敢大意。我们尽量把大事办得稳妥，把难事办得成功，把好事办得圆满。所以，我感觉到村支书确实没有什么权利，但是责任却重于泰山。当一个市的共青团委书记，主要是作为党的助手，组织青年、引导青年、凝聚青年，引导青年为祖国的建设和进步奉献青春。我今年一月份开始担任团市委书记，正在慢慢适应这个新的角色，也感觉到责任重大，因为我们市里有一百零七万青年。

　　[千重山]：你们村有没有网址，能不能上网，在村能否查到？

　　【吴奇修】：有网址，我们要做国际贸易。我也有网址，我的E－mail地址是LDWQXIU＠263.NET

　　[rason]：受现在社会风气影响，你在带领全村致富的时候，有没有使用一些不得以的手段，比如请客、送礼等等？你在工作当中，为村里头办一些事情有没有遇到贪官，你是怎样对待的？

　　【吴奇修】：在发展过程中，各个方面都还是支持的。很多部门的人对我们很关照，并没有要怎么样才能办成事。这也是我们社会的主流。贯彻“三个代表”，政府的作风转变了，为基层服务有了很大的改观，总的感觉还是很不错。请人吃饭一两次也是难免的。

　　[网友]：说说你的家庭吧！

　　【吴奇修】：我的家庭是非常幸福的，我的妻子也是学校毕业后，在医院工作。我家里面临很多困难，但是她一直克服困难，理解我，支持我。我的小女孩长得聪明可爱，12岁了。原来我在家里的时间很少，但是我只要回到家里，我就负起一个做丈夫和父亲的责任。我女儿也是蛮崇拜我的，看到报纸上的我，也蛮骄傲的。我这个家确实是我人生非常温馨的港湾，说实在话，原来从北大回到基层，社会上不理解，有很多说闲话的，我面临着很大的压力。后来到农村以后，说三道四的人也不少，特别是最近几年出了名以后，有一些人妒忌，也有一些人无中生有，应该说给我带来了一些精神上的伤害，给我的家里人有一些压力。我相信一点，自己把握好自己，走自己的路，让别人去说。但毕竟我不是生活在真空中，这个时候，我的家确实是我人生的一个温馨的港湾，我精神受了伤害，只要回到家里就什么都忘了。和家人呆了一两天以后，又可以忘记那些痛苦，轻装上阵，重新投入到工作中去，我非常感谢我的妻子、我的女儿对我的理解，对我的支持，应该说也是她们给予我信心，给予了我坚定不移走下去的勇气。

　　[千重山]：从一名大学生到支部书记，你天天面对文化水平不高的农民，你如何化解这一鸿沟？

　　【吴奇修】：和农民打交道，首先自己要带着一颗真心、抱着一种诚意。我到村不久的时候，有一个村民跟我这样讲，他不以是非来评价干部，他只是看对他个人是否有利来评价干部。有的时候农民思想不通的时候，比如我们搞项目的时候，也跟我们闹过，不管我们心里多难受，但是我都把委屈藏在心里。这么多年来，我从来没有在农民面前发过一次脾气，我只想帮助他们，能够容忍他们的缺点，但是我又不能被他们同化。到农村工作，为了被农民认同，我要学习他们的一些生活方式，我要说当地的土话，比如现在的普通话说得越来越差了。但是在思想上，我一定要保持独立性；在利益上，我要站在农民的角度；但是看问题，我不能局限于他们的高度。所以农民不把我当做外人，把我当做他们的朋友。这主要是：第一，我从心底看得起农民，感情投入是到位的；第二，为农民办事，一定要有相当的把握。不搞形象工程，不搞政绩工程，从不向农民摊派；第三，用自己的真诚换取老百姓的信任。

　　[情深意长]：你的收入低反映了你们的制度有问题。现代化的企业应当用收入体现个人价值。

　　【吴奇修】：这个问题有一定的道理。根据十六大的精神，收入的分配和个人在经济发展的贡献程度是可以挂钩的。在我们的企业里面，管理阶层基本上都按照销售收入、利润、消耗和产品的质量进行综合核算，计算个人应该得到的收入。但是，作为我个人来讲，我是一个党支部书记，我们主要的职责还是带领老百姓走向富裕。在起步阶段，如果我们这些人工资过高，那些暂时还不是太富裕的农民就会有想法。这个时候，为了整体利益，我们要做出的一些决策，可能老百姓的信任度就没有那么高了。甚至他们认为我们实质上就是为了自己增加收入，而不是为了整体的利益。因此，我们村里班子的成员都是拿着很低的工资。我相信发展到一定阶段以后，应该会解决这个问题的。

　　[主持人]：能谈一下你当十六大代表的体会吗？

　　【吴奇修】：这张照片是参加十六大期间，我和母校现任党委书记闵维方教授和上任校长陈佳洱院士在人民大会堂主席台上的合影。我们三个人都是十六大主席团成员。我作为一个36岁的来自基层的青年知识分子，能够光荣当选党的十六大代表和主席团成员，这是党和人民给予我的至高的荣誉。应该说，光荣属于党，属于人们。我自己从没想到会获得这么多、这么高的荣誉，我所做的事太少，而党和人们给了我太多，涌泉之恩，终生难报。如果没有各级党委的正确领导，没有与自己共同创业的一班人的共同努力，没有人民群众的支持，我是不可能做出什么成绩的。荣誉只是一阵子的事，奉献应该是一辈子的事。我要把荣誉当做起点，当做动力，当做鞭策，一切从零开始，不管在什么岗位，都要努力学习，谦虚谨慎，艰苦奋斗，开拓创新，以自己的实际行动实践“三个代表”重要思想，贯彻十六大精神，在全面建设小康社会的征途中，创造性的开展工作，为党和人民再立新功，以回报组织和人民对我的关怀和厚爱。

　　[情深意长]：你为什么不放弃公务员的身份，当一个纯粹的农民带头人？一定要回答。网友都很关注。

　　【吴奇修】：现在是一个多元化的社会，衡量人生价值的标准，并不只是金钱、地位和财富。实现人生理想价值的舞台，可以在大城市、大机关、大企业，同样也可以在基层、在农村。我觉得作为一个青年知识分子党员，只要你把个人的前途与命运同祖国和人民的前途与命运结合起来，在本职岗位上脚踏实地、埋头苦干、持之以恒，把知识和才华奉献给人们，这样自己就可以说无愧于时代、无愧于人民。我是学宏观经济管理的，在政府机关工作过，在基层农村也工作过十年，我从来没有说自己要当一辈子农民，只要能够运用自己所学的东西，真心实意为老百姓办实事、办好事，我想不一定就局限在一条路上。但是任何时候，我都在心里装着百姓，任何时候都对得起百姓，对得起组织，对得起社会，对得起自己的良心。

　　[千重山]：吴书记，你是怎样当上村官的？村民见到你害怕吗？

　　【吴奇修】：农村实行家庭联产承包责任制以后，农民的温饱问题基本上得到了解决。但是随着改革的深化和市场经济体制的建立，农民收入增长的速度趋缓了，农村过去遗留下的问题暴露出来了。到了90年代中期，很多山区的农村干群关系非常紧张，农民增收无门，很多农村基层党组织，也还没有找到市场经济条件下怎样发挥核心堡垒作用的途径。中央领导看到了这个问题的严重性，江泽民同志讲了，基础不牢，地动山摇。为了做好扶贫帮困工作，我们当地党委决定选派优秀青年党员干部到这些后进村、失控村担任党支部书记，加强基层组织建设，走出农村致富的路子，建设一个好班子。我自己主动报名，通过组织批准，我就当上了村官。

　　【吴奇修】：刚刚到村里的时候，老百姓有一些对我有怀疑和戒备的心理。他们有的人认为我是来镀金的，说如果我搞劳民伤财的事，就让我镀不了金、还沾上一层泥巴；他们有什么心里话，也不太愿意跟我说。这个时候我也不急，我将近花了二个月时间，走东家串西家，深入到老百姓家中，做细致的调查研究工作，从不乱表态。通过调研以后，我们村党支部千方百计为老百姓办了几件实事，第一个就是原来的学校是破烂的危房，我们建了一栋新的学校。原来村里的河道瘀塞了，一到山洪爆发的时候，因为是山区，经常冲垮老百姓的房子，我们修好了河道和河堤，村里还修了一条水泥公路。看到短短的时间里，给老百姓办了这么一些实事，又没有向他们摊派一分钱，他们就开始信任我了。我和他们交往的过程中，我都是非常谦虚、真诚，老百姓慢慢的把我当做自己人了，也愿意和我交朋友了。我们有的时候在一起，工作之余还经常开开玩笑，关系很融洽。所以，有的农民他们都不愿意叫我吴书记，他们都喜欢喊我奇修，觉得那样更亲切。我觉得老百姓是非常好的，只要你感情投入到位，真正看得起他们，把他们当朋友，并且为他们办实事，他们是很纯朴的，也是通情达理的。所以后来我们搞建设也好，不管是搞征地还是拆迁，老百姓总体上都是非常支持的。现在，我虽然离开了那个地方几个月了，村子里的村民也经常给我打电话，有的时候还来看我，甚至还给我带一点农村的玉米、农村的米豆腐、辣椒等等，从中我也感受到老百姓对我的关爱。所以，我从来没有说过“刁民”这两个字。

　　【吴奇修】：这么多年来我想说几句心里话，在基层，在农村，在这种环境下工作，确实是环境艰苦，生活清苦，工作也辛苦。北大毕业十多年，我在村一级干了十年，有的人认为这是组织对我的不公，但我认为这是组织对我的信任，也是对我的严峻考验。我不想和任何人去攀比什么待遇，我只想凭良心干点实事，不管在哪里干什么工作，我都真正去热爱它。这样，我才会有积极性、创新性去做这个工作，并且从这项工作的付出和收获中感受到乐趣。面对传统世俗观念的巨大压力，我也曾经有过徘徊和彷徨，因为我毕竟不是生活在真空中，各种偏见、误解甚至是诽谤、打击，也不时来扰乱我，但是我总是不断战胜自我，我不愿意预支未来，更不愿意拿青春赌明天，我心中始终有杆称，有一个坚定的信念，哪怕是再苦、再累，也要做一个正直的人、诚实的人、有益于社会的人，以后也是这样。我知道我的选择不仅在劳其筋骨，更在苦其心志。但我乐观而坚定，无怨又无悔。

　　【吴奇修】：我衷心感谢这么多年来各界朋友对我的关心和对我的支持，哪怕是几句对我的批评，也是对我的帮助和支持。我向网友和新闻界的朋友以及各界的朋友表示衷心的感谢。不管我在哪个岗位上，请大家放心，我一定会努力工作，不辜负大家对我美好的期望，也衷心的祝愿大家心情好、事业好、家庭好。

　　

吴奇修专访：从大学生到村支书 从特困村到首富村(图)

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