爱尔兰众议院议长称欧宪前途需观察与倾听

http://www.sina.com.cn 2005年06月11日01:50 东方网

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6月5日至9日，爱尔兰众议院议长奥汉隆及参议院议长凯利率领爱尔兰议会代表团访华，此行在加强两国友好关系的同时，更为双方寻求更加宽泛的合作领域。两位议长在到访的第一天，便率代表团成员进驻宁夏银川体验了一番“上山下乡”的滋味。

　　在代表团抵京后，众议院议长奥汉隆接受了本报专访，就各方关注的《欧洲宪法条约》前景问题表达了看法。

第

一部分：欧宪前景

　　说“不”将毫无疑问带来退步

　　新京报：《欧洲宪法条约》在法国和荷兰进行的全民公投中，都没有获得通过，引起欧盟内部“恐慌”的同时，更有人怀疑它的可行性，你对此有何评价？

　　奥汉隆：首先需要说明的一点是，对于《欧洲宪法条约》本身来说，这是一部具有进步和发展意义的宪法条约，它对促进欧盟一体化进程具有重要的意义，尤其是对于目前已经拥有25个成员国家的欧盟大家庭来说，《欧洲宪法条约》提供了一种更为适用和简便的“管理方式”。《欧洲宪法条约》是欧盟的首部宪法，其宗旨正是保证欧盟的有效运作以及欧洲一体化进程的顺利进行。如你所知，欧盟体系由最初的6个成员国发展到现在的25个国家，过去曾经适用的体系条约已经不能满足当前形势的需要。

　　新京报：然而现在的情况是法国和荷兰人民似乎认为这部宪法有些超前了，更有人认为它面临“死亡”。

　　奥汉隆：必须承认，现在的事实情况是《欧洲宪法条约》确实遭受了挫折，法国与荷兰相继进行的全民公决对这部宪法都说了“不”，这种挫折将毫无疑问带来退步。然而在面对这种挫折时，要观察欧盟其他成员国的表决情况究竟会如何，才能最终对《欧洲宪法条约》下结论；另一方面，我们可以看到，各个欧盟成员国领导人正在一起努力度过这次危机，这才是欧盟现在所面临的真实情况。

　　新京报：具体到爱尔兰本身来说，又有怎样的计划？

　　奥汉隆：对于爱尔兰来说，目前最重要的是需要倾听法国人民和法国政府的声音，还有荷兰人民和荷兰政府的声音，了解他们如何就《欧洲宪法条约》做出决定，我想其他欧盟成员国也和爱尔兰一样，在观察这种动向。

　　当然，还有另外一个方面同样具有重要意义，那就是需要关注已经批准通过《欧洲宪法条约》的欧盟成员国的反应，据我了解，10个国家已经批准和接受了《欧洲宪法条约》，听听这些国家的人民对《欧洲宪法条约》的意见也是非常有必要的，这也正是爱尔兰需要强调的方面。

欧盟首脑峰会将成决策关头

　　新京报：爱尔兰是否会推迟全民公决的进行？

　　奥汉隆：爱尔兰已经准备了批准《欧洲宪法条约》的相关法令，然而，如你所知，欧盟25个成员国的首脑将于6月16日至17日召开欧盟首脑峰会，他们将会对《欧洲宪法条约》的前景展开深入讨论，并找出最佳的解决方案。尽管我们承认出现了挫折，但欧盟一直都是在为欧盟成员国人民的利益服务，我相信欧盟会继续这种发展方向。

　　新京报：英国政府目前已经做出推迟全民公决的决定，这对爱尔兰会造成怎样的影响？

　　奥汉隆：我认为，面对这一情况，最重要的还是要看在下周举行的欧盟首脑峰会。我想经过会议的讨论，将确定我们需要做什么，以便使我们能够找出令欧洲人民满意的最佳解决办法。然而，我们现在确实面临着与法国和荷兰在前几周所面临的极为相似的情况。欧盟强调的是需要在听到各国人民的真实声音后，然后由全体成员国商讨共同对策。

　　新京报：6月中旬的欧盟首脑峰会是否最终会找到妥善的解决方案？

　　奥汉隆：欧盟首脑峰会每年会举行两次，讨论欧盟当前最为棘手的问题并寻求解决方案。显然，《欧洲宪法条约》遇到的困难最初并没有出现在预定的日程表之上，而现在我们必须将重点转移到这方面。我相信首脑们在尊重人民关于欧盟发展意见的同时，会找到最终的解决办法，使得《欧洲宪法条约》跨越在法国和荷兰所遇到的障碍。

　　新京报：有观点认为，欧盟发展到目前的规模已经过于庞大，你对此持什么态度？

　　奥汉隆：不。正相反，我认为这是欧盟发展的成就所在。欧盟取得的成就在世界政治格局发展史中是一大成功。自从上世纪中叶以来，欧盟成员国之间没有再次发生战争。就拿法国与德国来说，在第二次世界大战中相互厮杀，然而在最近几年中，他们成为发展欧盟事务的带头人。此外，我赞同欧盟扩大的另一个重要原因是，在当今世界格局中，欧盟国家需要团结在一起才能成为世界的重要一极，在众多领域中发挥关键影响力。

第二部分：中国之行

　　中爱合作10年来遍及各领域

　　新京报：你怎样评价中爱两国的关系？

　　奥汉隆：本次应中国全国人大常委会委员长吴邦国的邀请，率领爱尔兰议会代表团来华访问，这距离我上次来中国访问有10年之久。爱尔兰希望借此机遇加强中爱两国的友好双边关系，希望不论在政治上还是在其他合作领域都取得进步。此外，我们再次强调加强中国与欧盟之间友好关系的重要性。

　　新京报：你与中国全国人大常委会委员长吴邦国的会谈主旨是什么？

　　奥汉隆：在与吴邦国委员长的会谈中，我们回顾了过去10年来中爱两国关系的发展历程。尤其是自从1998年爱尔兰总理访华以来，两国之间的高层互访频繁不断，政治互信不断加强，在各个领域的合作都取得很大成效。值得指出的是，爱尔兰总理埃亨在今年初再次访问中国，随行的代表团集合了爱尔兰很高水平的商贸团体，两国的关系再次得到提升。

银川之行考察农业合作前景

　　新京报：目前，中爱两国的合作领域集中在什么地方？

　　奥汉隆：中国与爱尔兰存在共同利益的领域很多，比如两国在加强教育上都给予高度重视，因此在这个领域内的合作尤为突出。双方每年都有很多机会相互交流学生，很多中国留学生已经来到爱尔兰学习生活，他们的英语水平在舒适的学习环境中得到提高。我们希望在不久的将来迎来更多教育交流的机会。

　　除了教育领域的合作，我特别希望指出的是，中爱两国在农业领域的合作存在同样大的空间。20年前的爱尔兰还是一个农业发展国家，和现在中国的农村状况有着相似之处。因此，在本次的中国之行中，我们特意安排到宁夏银川进行访问。在那里，我走进了金凤区良田镇，在移民吊庄参观考察；另外，我还去看了生态村人工草场的经营建设；而最有意思的是，我亲自走进了中国农户的家里。在与他们交谈的时候，村书记向我介绍了富有特色的中国农村生活。中国在农业领域的快速发展也正是爱尔兰在过去20年里所经历的快速发展道路，相信在这个领域双方存在良好的合作机遇。

《大河之舞》成为文化交流纽带

　　新京报：中国城市居民了解更多的似乎是爱尔兰的文化与音乐。

　　奥汉隆：中国与爱尔兰之间的合作领域是非常广泛的，双方在很多方面都存在着共同利益。我们可以看到，两国在文化领域的交流决不亚于在经贸等领域的合作。我想，对于你们这样的年轻人来说，爱尔兰的《大河之舞》一定不陌生，2003年在人民大会堂的成功演出相信给中国人民留下深刻印象。

　　《大河之舞》的原创早在20年之前出现，但是在随后的10多年时间里，它成功地结合了爱尔兰舞蹈、音乐与歌剧的精华，内容多元且丰富，被全球艺评人一致推崇为当代最具爱尔兰民族风格的经典音乐剧。也正因如此，在总理埃亨年初来华之时，再次带来爱尔兰的《大河之舞》。

记者手记

　　欧盟在曲折道路上前行

　　5月29日和6月1日，法国人和荷兰人在全民公决中分别拒绝了《欧洲宪法条约》，由此引发欧盟其他成员国的惊慌失措。法国和荷兰相继说“不”引发了欧洲政治家的思考：是因为欧盟“硬化”的速度过快，还是这种“硬化”的选择本身就有问题？每个国家都有自己独具魅力的特色，谁也不想在大融合中丢失自己的财富，爱尔兰众议院议长奥汉隆在谈起爱尔兰文化与音乐及其征服世界的荣耀时，自豪的神情更是溢于言表。

　　爱尔兰也是准备以全民公决方式对《欧洲宪法条约》进行表决的国家，尽管在英国政府表态将推迟全民公决后，都柏林方面依然表示将会举行全民公决，然而奥汉隆在接受采访中表示，所有的问题现在都还没有一个肯定的答案，爱尔兰密切关注6月16日欧盟首脑峰会将要做出的决定。

　　欧盟各国首脑把法国人说“不”看作是对“铸造欧盟新民主”的一种挑战。不可否认的是，法国与荷兰的公决结果已经动摇了一部分欧洲人对一体化建设的信心。东欧一些新入盟和准备入盟国家的人士甚至称，法国的“不”字等于反对欧盟扩大，这与欧盟缔造者建设大欧洲的梦想完全相左。

　　欧盟将何去何从呢？也许如欧洲政治家们所说，法国和荷兰否决《欧洲宪法条约》虽然对欧盟的前景来说肯定不是什么好事，但也不是灾难。纵观欧洲一体化进程的历史，曾多次遇到挫折和否定，但最终都是在曲折中艰难前行。目前，在各国摇摆不定之际，即将举行的欧盟首脑峰会成为了人们关注的焦点。欧盟领导人究竟能不能找出解决危机的良方，各方拭目以待。

选稿:陈忠华来源:光明网—新京报