东亚一体化：长远目标及现实问题(图)

http://www.sina.com.cn 2005年06月17日01:18 人民网

　　6月10日，外交学院副院长秦亚青教授就“2005东亚投资论坛”及“东亚地区一体化发展”等接受人民网等媒体的联合采访。人民网记者高兵强摄

　　编者按：7月2日至3日，由外交学院、国家开发银行、山东省人民政府联合举办的“2005·东亚投资论坛”将在山东威海举行。论坛主题为“让投资合作成为东亚经济增长的新引擎”，旨在为东亚各国搭建一个投资合作的平台。

　　投资合作，是东亚地区国家合作的重要方面，但并非其全部。事实上，东亚地区“10+3”领导人在2004年就已经将“东亚共同体”作为一种长远的目标和共同的努力方向。举办“东亚投资论坛”对于推进这一长远目标具有怎样的意义？东亚一体化的历史进程当前正处于怎样的阶段？又面临着那些问题？将来发展趋势如何？

　　6月10，中国外交学院副院长、东亚研究中心执行副主任秦亚青教授接受人民网、中国日报、21世纪经济报道等媒体的联合采访，就“2005·东亚投资论坛”及相关问题回答了记者提问。

　　记者：为什么会考虑在东亚采取一体化这样的发展模式？

　　秦亚青：

　　主要是基于两点共识。

　　第一，是欧盟的发展为东亚提供了榜样。事实证明，欧盟最大的成功之处，就是对战争起到了有效的消解作用。世界需要合作，人们期盼和平，从这个角度讲，以欧盟为榜样，东亚地区的一体化也会有利于东亚地区的和平，这是共同的愿望；

　　第二，是全球化发展要求东亚地区国家加强合作。对于东亚地区国家来说，一体化是应对全球化负面影响的比较好的方式。例如如果在东亚区域内部有相对统一化的货币，则东亚地区对外部金融环境的依赖程度会降低，所受到的冲击会相对减弱，从而降低被全球化边缘化的危险。从这个角度讲，一体化是一个比较有效的方式。

　　记者：东亚一体化已经成为一个明确的概念了吗？

　　秦亚青：

　　“东亚一体化”以及“东亚共同体”已经被确定为正式的概念了。去年早些时候还在讨论这些概念，但是在去年年底的“10+3”领导人会议上，正式确定了这些概念。事实上，“10+3”领导人将“东亚共同体”作为一种长远的目标和共同的努力方向。

　　记者：东亚地区的多元化特征对于东亚一体化进程有着怎样的影响？

　　秦亚青：

　　在世界范围内，欧洲一体化的进程是最快的，虽然最近遭受到一点挫折，但其一体化的进程还会继续发展下去。相比而言，由于具有较强的多元性，东亚地区的一体化进程确实不如欧洲那么顺利。

　　但是，多元特征对于一体化进程而言，一方面是不利因素，因为多元程度越高，则同质化的程度相对就越低；但是从另一个角度来看，如果把多元特征作为一种正面资源利用，那么就会发挥很大的作用，例如东盟，东盟内部的多元性是很明显的，宗教传统、社会制度、政治制度等，很多方面都不一样，东盟内部也常常会有很多矛盾，但是在很多重大问题上还是能够形成共识，这是东盟不同于欧盟的重要方面。东盟的这些特点，对于东亚地区的一体化，具有很好的经验借鉴作用。

　　也正因为如此，中国一直坚持，在东亚一体化进程中，必须尊重东盟的主导地位，坚决支持东盟发挥主导作用。这不是一句空话，而是要切实吸纳东盟的经验，让东盟在东亚地区发挥更大的作用，真正把东盟过去几十年的发展经验，应用于东亚一体化进程，使东亚的多元文化、多元社会体系，成为东亚一体化建设中的正面因素。

　　记者：双边摩擦对东亚一体化进程有何影响？

　　秦亚青：

　　事实上，双边摩擦是任何一个地区都难以避免的。随着中国在经济、政治、安全等国际事务中越来越多的参与，许多摩擦都难以避免。但是回顾历史，自二战结束以来，特别是20世纪80年代以来，地区一体化进程实际上是有利于双边摩擦问题的解决的，很多双边问题都能够在多边框架中得到更妥善的解决。

　　在东亚地区，确实存在着许多摩擦性因素。如何通过多边框架来促进双边的合作，这是不是一条可以尝试甚至可以行得通的道路，这是值得思考的一个问题。东亚思想库网络第三届年会将讨论很多比较具体的合作意向，比如东亚地区的投资合作。在这种合作中，双方都比较容易找到利益共同点，例如中国需要能源，而日本有很好的能源节约技术，这就提供了合作的空间。通过这些领域的合作，可以促进其他多种领域的合作关系。在中日关系上，对于历史等问题日本方面的所作所为不负责任，我们不能放弃我们的原则，但是在其他领域可以寻求共同利益基础上的合作。

　　记者：会不会有东亚区域以外的国家要求加入到东亚一体化进程中来？

　　秦亚青：

　　事实上很多国家要求加入进来。其实蒙古和朝鲜也是东亚地区国家。致于将来会不会把东亚地域内的所有国家都包括进来，很重要的一点是要看双方的意愿。

　　有些国家提出希望参与东亚峰会，东亚峰会则针对于此提出三个条件，一是加入《东南亚友好合作条约》；二是没有加入该条约但是承诺加入也可以；三是要与东盟有实质性关系。要符合这三个条件才可以参加东亚峰会。所以对域外国家的参与是有条件的。

　　记者：东北亚国家在东亚一体化过程中处于怎样的地位？

　　秦亚青：

　　在有关各国中，中日韩三国的对于东亚一体化的态度是明确、积极的。由于各种原因，朝鲜和蒙古还没有将此列入主要议事日程。致于将来怎样发展，要看两个条件：第一，如果将来东亚一体化的发展给有关国家带来很大的好处，那么其吸引力会很大，东亚地域内的其他国家则很可能会加入进来；第二，这些国家本身是否具有较强烈的意愿，也是一个很重要的因素。

　　事实上，东亚一体化的发展有一个很重要的特点，就是在多边事务中遵循“舒适度”原则，例如东亚有关国家开会讨论问题时，如果有一个国家认为某个问题目前讨论起来该国感觉不太舒服（不是反对，仅仅是感觉不太舒服），那么这个问题则暂时搁置，等大家对这个问题都感到很舒服、觉得时机适合的时候再讨论。这就是一种民主协商的精神。所以东亚一体化的发展会充分考虑到有关国家的“舒适度”。这不仅仅是因为东亚地区具有相对和谐的历史文化传统，更是现实合作的需要，即把能做的事情先做了，如果哪个国家认为某个事情目前不合适做，则先放一放。

　　记者：中日韩三国自由贸易区对于东亚一体化进程有何影响？

　　秦亚青：

　　中日韩自由贸易区的成立，一方面对中日韩三国都有益处，因为在经济领域能够合作，最根本之处是各方具有共同利益；另一方面，中日韩自由贸易区的成立，对于将来整个东亚一体化进程的建设，应该会起到积极推动作用。其中包括日本也会采取比较积极的态度，因为日本也会考虑亚洲是否应该有更好的债券市场，以及是否能有更好更大的投资项目等，尤其是在低政治领域，各方应该能进行很好的合作。

　　记者：东亚一体化的发展会不会改变“10+3”的结构及其地位？

　　秦亚青：

　　东亚一体化的理念和方式，基本上是遵循了东盟的经验。东盟和欧洲最大的不同点，就是在合作中不断地寻求共识，不断地寻求非正式化、非制度化的灵活的解决方式。这种方式对于政治制度、社会制度等都很多元化的东亚地区来说，是很必要并且很适合的。在这种情况下，中日韩三国中，无论哪一国都不能获取东亚一体化的主导权，而是要尊重东盟的主导地位，只有这样，东亚一体化进程才能顺利发展。中国的态度非常明确，即尊重支持东盟的主导作用。中国在这一问题上的立场十分清楚，也只有这样才有可能达成共识。

　　记者：中国在东亚一体化进程中应该是怎样的角色？

　　秦亚青：

　　中国要与东亚地区国家一道，共同建立一个和平友好繁荣的地区环境。中国支持“开放地区主义”的理念。睦邻、安邻、富邻，这是中国在处理东亚地区事务的基本政策，现在没有改变，将来也不会改变。中国的在东亚一体化进程中的作用是建设性的、推动性的。尽管有人担心中国是否会对东亚其他国家形成所谓威胁，但是总体而言，各方认为中国的参与首先给东亚提供了机遇，因为中国经济发展本身就是一个重要的有利条件。

　　记者：对于东亚一体化有没有不同的声音？

　　秦亚青：

　　在东盟内部和中日韩三国，都存在若干不同的声音。存在不同的声音是非常正常的。

　　不同的声音主要有以下几种：

　　第一种，认为东亚地区由于多元化的程度太高，所以一体化是不可能的；

　　第二种，认为在东亚地区搞一体化，中、日两国必然争夺主导权，所以东亚地区一体化必然要失败。这种担心不成立，因为中国已经明确表示不争夺主导权，而是尊重东盟的主导作用。如果日、韩也这么做，则东亚一体化进程就能得以顺利发展；

　　第三种，认为东亚地区受到很多外部力量的影响，尤其是美国力量的制约，所以东亚一体化能走到哪一步很难预料。事实上，美国现在确实是世界上非常强大的国家，在世界上任何地区都有美国的利益存在。但是，东亚地区一体化并不否认美国在东亚地区应有的利益，所以这个问题的解决，取决于双方实行怎样的互动，以及这种互动最终能导致良性发展还是恶性结果。如果造成恶性结果，确实会对一体化进程产生很大影响；如果能够保持一种良性互动，那么这一问题就不是东亚一体化进程中不可逾越的障碍。东亚一体化并没有绝对排斥美国的合法利益，而是尊重美国参与东亚地区多边事务的必要权利。因此，在东亚一体化问题上，美国虽然最初表示过反对，但现在已经不再反对。我们也欢迎美国和任何域外国家对于东亚一体化进程做出积极贡献，起到积极推动作用，这符合东亚国家利益，也符合域外国家的利益。

　　记者：现在到了推进东亚一体化的最迫切的时机了吗？

　　秦亚青：

　　自从1997年金融危机以来，在东亚地区成立了很多政策咨询机构，包括“东亚展望小组”等。各方一个共同的观点是，必须提升东亚地区国家的合作程度。事实上，在世界范围内，东亚地区的一体化进程是很滞后的。同时，由于全球化的迅猛发展，对于世界各个区域都产生了很大的影响；相应地，各个地区应对全球化的负面影响，则需要一种“保护性”措施，这种保护性不是保护主义，而是一种保持良性发展的机制。

　　有观点认为区域一体化和全球化是对立的，美国当初即认为区域化将破坏整个全球自由贸易的运行，但是事实上并非如此，现在大家也都意识到，真正稳定、繁荣、发展的区域化对于全球化是有好处的。因此，包括中国在内的东亚很多国家都意识到，必须尽快加强东亚地区的多边合作，只有这样，才能为东亚地区创造更大的利益，才能符合东亚各国人民的长远利益，同时对东亚地区的政治、社会的发展都会起到促进作用。

　　东亚一体化进程之所以从提出到现在发展这么快，就是因为其内在的动力、活力很强，有关国家的领导人及有识之士都意识到了必须要合作，否则就会在全球化过程中受到更大的冲击，甚至可能出现比1997年更严重的问题。

　　记者：东亚一体化目前面临的主要障碍是什么？

　　秦亚青：

　　首先，东亚一体化进程起步较晚，初期难免遇到一些问题。目前东亚地区合作的制度化还是比较低的，很多问题是通过非正式方式协商。所以目前东亚一体化进程的主要内容，是在功能合作方面。

　　但是经济层面与其他层面无法截然隔断，如果在经济等功能性领域发展很多，必然会产生更深层次影响，包括在安全合作方面。但是越是高政治领域的合作就越是敏感，合作的难度就会越大。所以东亚一体化的进程是从经济领域开始起步，因为在经济领域各方共同利益最多，敏感性相对较低，合作的可能性更高。当年欧盟也是如此。但将来真正的一体化必然会超越功能性合作，迈向制度化，拓展到多方面的一体化。

　　第二，东亚地区确实多样化程度较高，有非常发达的国家，也有非常落后的国家，社会发展水平落差很大。怎么克服这些难题？这是东亚一体化进程面对的重要问题。例如能不能在投资领域取得突破，让相对发达的国家到比较落后的国家投资，使后者尽快富起来？如果能够实现这一点，就是迈出了重要的一步。

　　再有，在东亚地区大国关系问题上，目前的中日双边关系对于东亚一体化进程也是重要的影响因素，双边关系和多边安排是互动的，我们希望能促成良性互动；再有东北亚安全问题，朝核问题目前也在僵局之中，能不能尽快恢复朝核六方会谈，对东亚一体化进程也是一个影响因素。

　　第三，应该说，东亚的安全环境存在着一定的问题。如何完善东亚的安全机制，这是我们努力的一个目标，但这比经济一体化的难度要高的多，因为涉及到主权、国家安全等高度敏感的问题，这些问题对于东亚一体化进程的现实而言，显然是需要克服的重要障碍。安全共体体最基本的特征，就是各方不再以战争方式解决彼此之间的问题。如果经济领域达到一体化了，那么接下来的问题就是如何将合作从经济领域进一步拓展，在其他层面也达成一体化的合作。这确实是一个难点。这一问题在当年的欧洲也是经历很多的曲折的。

　　记者：非传统安全因素对东亚一体化进程有何影响？

　　秦亚青：

　　当前，非传统安全问题主要体现在反恐、防范自然灾害、打击跨国走私等领域。非传统安全因素的存在，其积极方面是能够很好的促进合作。因为非传统安全问题不是某个国家能完全独立解决的。传统领域会出现“零和”，而非传统领域的合作则是“多赢”。因此这是一个很有潜力的合作领域，对东亚一体化会起到促进作用。

　　记者：一体化对于商、企业界有哪些现实的好处？

　　秦亚青：

　　商、企业界所关心的是投资与回报。事实证明，地区一体化确实可以为商、企业界带来很多利益。

　　可以设想，如果要到一个地区投资，面临的第一个问题是到哪里去投？这就需要获取投资信息；第二个问题，东亚目前最大的投资缺口是基础设施，基础设施的投资回报率相对可能较低，周期较长，那么如何保障投资能够得到回报；第三个问题，如果投资的国家出了问题，例如社会、政治不稳定，投入的资本不能回收怎么办？这些都是商、企业界关心的问题。

　　如果一体化发展到一定程度，整个东亚地区形成比较完备的法律体系、制度体系，就会为商、企业界解除这些担忧。例如如果都能有投资保护协议，从政府的角度投资者的利益提供保障，这就能解除投资者的忧虑；另外，对于基础设施建设投资，如果地区合作程度足够高，则能以债券形式融资，大大降低投资风险。7月2日-3日，外交学院与山东省人民政府和国家开发银行将在山东威海召开“东亚投资论坛”，主要就是给东亚各国搭建一个投资合作的平台。

　　因此，对于商、企业界而言，一体化必然促进投资的环境的完善；反过来，良性的投资又会促进一体化的发展。

　　