嘉宾访谈：罗清启：中国太阳能产业快速崛起

　　今年2月，《中华人民共和国可再生能源法》正式出台，太阳能产业迎来了发展的春天，中国有望快速步入太阳能时代。

　　中国太阳能产业是如何快速崛起的？企业怎样助推这个产业成长的？太阳能利用将拓展哪些新的领域？太阳能会给消费者带来怎样的实惠？

　　6月20日下午，人民网邀请资深家电专家罗清启先生，在人民网家电论坛进行远程在线访谈，详解中国太阳能产业的快速崛起。

　　主持人：各位网友，大家下午好！现在接通了罗清启先生电话。

　　罗清启：

　　大家好！

　　主持人：据最新一组统计数据显示，目前我国太阳能光热应用面积已占到全球的76%，是整个欧美地区的4倍之多。请问您如何看待中国太阳能产业的快速崛起？

　　罗清启：

　　目前关注太阳能产业发展的人比较多，想投资的人和企业也比较多，而且，中国的能源环境现在变得严峻起来了，国家也开始重视这个产业。从现在来看，这个产业集聚了政府、企业和很多人的关注。政府现在要解决能源方案，用什么样的能源替代方案把中国的能耗降下来，所以企业会找一些新的市场容量比较大、投资回报率比较高的项目。对消费者来讲，能源涨价，负担会来到家庭中，他会考虑现在使用的一些产品耗费能源的状况如何，怎样使用新产品去替代，降低能耗。我也很高兴在这里和人民网的网友探讨这个问题。

　　现在我们的光热应用面积很大，是欧美的4倍，为什么会发展这么快？背后有一个原因，最近几年中国一个很重要的现象是我们的房地产业很发达，发展得非常迅速，持续地处在一个温度比较高的状态，这里扣除一些房地产投资之外，真正的消费型房地产数量也比较大。在这个过程中，住新房子的新家庭开始出现，也产生了新的热水器的出现，比如省电的太阳能热水器。大家换房子的同时换了一个光热太阳能热水器，对消费者来说，节约能源的意义比较大。

　　中国的太阳能应用主要集中在光热。太阳能的应用有很多，比如光电，也就是怎样把阳光照射以后产生为电能储存起来。还有是我们使用的光热，也就是我们使用的太阳能热水器。现在会给大家一个感觉，突然间我们的使用数量就超过了欧美，因为我国是人口数量较多的国家，家庭数量比较多。另外我们也没有真正进入热水文明的社会，中国人用热水洗澡一周洗的次数比较少，在很多地方还是燃气能。而欧洲有一个比较成熟的解决方案。在中国一旦出现比较节约、经济的热水器的时候，应该说是碰到了机会，所以会一发不可收拾。

　　现在还有一个问题，在最近几年，出现了油价的提升、燃气涨价等等，实际上在此之前太阳能的发展已经很快，并不是中国出现的能源危机以后太阳能才发展起来，实际上在我们能源紧张之前太阳能发展的局面就已经出现，在能源危机以后，这个发展速度会更快。因为现在的光热使用面积主要集中在家庭，说明了中国的家庭在寻找清洁能源的使用。

　　另外一方面，就在于房地产业的发展，很多人换了新房子，这有一种教育作用，我现在换了新房子，会教育一些人，因为生活的变动，他会寻找新的方案为生活服务。

　　另外一个问题是媒介，企业会在全国范围内大面积地推广太阳能光热应用的产品，让大家了解它。比如像皇明这样的公司，它有十年的历史在全国大范围推广，用大篷车等等方式，持续不断地进行推广。

　　应该说，科技信息的传播实际上也是一个非常好的手段，促进了太阳能产业的快速崛起。

　　此外，国家对这个问题也有一个立场，我们的管理层非常重视新能源的应用，国家也在试定《中华人民共和国可再生能源法实施细则》，细则颁布以后，会对太阳能光热应用的产业有一个非常大的促进，普及的速度会更快。在今年从过年到现在为止，这个量的上升速度非常快。当然，电价上涨也是一个原因。对家庭来讲，电价上涨不是好事，但是对太阳能产业发展来说，是一个好事。这种新能源应用产品出现以后，对家庭也是一个服务，以后太阳能产业的发展会更快，越来越快。

　　主持人：网友摘下你的面具问，请问数据从哪里来的？

　　罗清启：

　　应该是国家发改委发布的数据，大家可以查一下。

　　主持人：网友好汉三条半问，我在市场上看到，有的太阳能只卖几百元，而有的却卖三四千元，为什么相差这么大？这里面有猫腻吧？

　　罗清启：

　　这也很正常，因为不同的产品有不同的价位。还有一个问题是，太阳能产品没有一个标准。其实中国太阳能光热的应用，也就是我们所说的太阳能热水器，应该说需求量非常大，但供给存在问题。

　　这位网友的问题很好，应该说，这是一种现象。为什么我说供给有问题呢？那就是假供给，像那些卖几百元的产品并不能满足家庭的需求，比如有些热水器的容量非常小，只够一两个人用，而且温度不够，真空管存在问题。

　　之所以会出现假供给的问题，有两个原因，一个是没有技术标准对这些产品进行规范，还有是企业比较多，所以会产生价格混乱，用价格来争取消费者，这种问题比较多，而没有真正研究消费者的需求。对消费者来讲，是买多少钱的东西呢？还是根据你自己的需求去买产品呢？像有些小企业会偷工减料，他生产的所谓热水器并不是真正的热水器，而只是一个洗澡器。消费者应该根据自己的需求去选产品，而不是因为价格去选择产品。

　　主持人：同西方相比，我国太阳能产业的发展既没有政策支持又没有税收优惠，基本上是靠企业自发推广而做大的，您认为企业怎样助推这个产业成长的？

　　罗清启：

　　我参加了很多太阳能产业的研讨会，我感觉到这个产业受到了国家的重视，有政策上的支持，像清华大学等一些大学、科研机构和企业，在光电应用上有很多好的产品，但现在处在没有应用之地的状态，我们怎样去推广这些产品呢？政府和技术专家讨论比较多，但是我感觉最关键的一点还是消费者。

　　刚才我们谈到中国光热产品的应用面积是欧美的四倍，为什么会这样发展呢？很关键的问题是，其实现在欧洲、美国和日本等先进国家都有很多新的光热和光电技术，但是没有应用，消费者没有认识到要去应用太阳能产品。为什么在中国太阳能热水器这么发达呢？和企业的推动有关系，政府也在推动，下一步可能会发布一些优惠政策，并发展成一个比较成熟的光热产品市场。中国的光热产品市场如此之大，很多企业都参与进来。

　　刚才很多网友也问了，市场上有很多几百块钱的产品，实际上这些产品是不能用的，企业应该认真研究消费者的需求，正确地普及信息科技产业。有了正确的普及，才会有正确的成果。皇明太阳能集团每年就是在作大幅度的客户销售，我们去调研的时候也发现，前一段时间他刚刚建立了中国太阳能科技博物馆，基本上浓缩了全球太阳能利用的缩影，这也是作为科技普及来使用的，因为政府没有去建立这样一个博物馆。他和其他产品销售有差别的地方是，他们在销售渠道中构建了一个区域来作前沿的太阳能产品，作一些超前的推广，让市场感受一下未来的太阳能产业是怎样的。

　　另外一种方式是，他们有一个科普宣传队，以全国拉练的方式做了大量的科普知识资料的宣传，这个方式方法是比较新鲜的。所以说，企业应该怎样去促进产业发展呢？正是因为这个产业比较复杂，假供给特别多，企业应该很好地研究消费者，他在家庭使用中到底有什么样的真正的需求？另外，要把好的产品告诉给市场和消费者。但是现在这样做压力非常大。首先是市场的价差那么大，低价产品对消费者是个诱惑。其次，常年来混杂的市场信息大量充斥，对消费者获取正确的信息是个干扰。在这方面，企业一方面在做好产品、满足消费者需求的产品，做深度的、持续不断的产品宣传的时候，我们也应该呼吁政府给一些好的发展政策、发展空间。另外，我们也希望政府，包括像人民网这样一些主流媒体去推进对消费者负责任的品牌，这样在社会上会出现一个优劣分得特别清楚的氛围，这样对消费者是有利的，对我们政府培育这个产业也是非常有利的，对优秀的企业和品牌迅速放大规模、迅速成长也是有利的。现在市场的供需双方存在严重的信息不对称的局面，产业要发展，政府要培育这个产业，包括消费者要购买这个产品，都需要有一个理性、科学的认识，对这点，政府、企业、媒体都有责任去做，有责任作这方面的市场调研。

　　主持人：网友傲天神问，请问罗先生,那么为了太阳能更好的普及,太阳能热水器价格是否应该适当下调?

　　罗清启：

　　其实，价格是一种市场博弈的结果，价格最终反映的是市场的经营状况。产品是满足需求的一种工具，它代表了一种需求，不同的需求有不同的价格。由于我刚才说的假需求，导致目前太阳能产品的价格很低，其实还有另外一些质量好的产品，对皇明这样的企业来讲，价格的压力是很大的，如果没有真正的产品的质量、功能去作支撑的话，价格是支撑不住的。为什么一些高价产品能支撑住，是因为它的质量存在。

　　我们看到在市场上有80％的产品价格比较低，但是像皇明这样的高价格产品能支住，这说明在太阳能产业中不是缺少企业，企业很多、产品很多，但实际上能满足消费者需求的真正的好企业、好产品并不多。如果像皇明这样的企业多了，它的价格还能高吗？在高端太阳能企业中，竞争非常弱，大家都处在中低端的竞争中，高端的价格竞争非常弱，大家都没有勇气去向高端进军，因为在这个阶层制造的成本还是比较高的，价格很困难。刚才我说了政府、企业、和媒体应该怎样做，如果我们的社会能形成这样一种氛围，我想，这个价格还会持续往下降。不是说让企业把好的产品价格降下来，它有各种环境因素的制约，某一个企业和某类企业的价格下降，是个市场公关行为，是个博弈的结果。如果我们的外围环境是优质的太阳能企业比较多，我想，价格会持续下降的，这是没有问题的。

　　主持人：网友傲天神问，太阳能行业虽然好,但现在技术上似乎还没有电器产品完善,请问罗先生如何看待太阳能行业的技术问题？

　　罗清启：

　　这位网友的问题有点偏颇，技术的问题应该反映在需求上，存在一个需求，我用什么样的技术去解决这个需求。而且，需求的状况也在发生变化。对市场竞争来讲，需求一直在变化，需求的变化是其他所有厂家行为变化的根源。家用电器产品的技术也是随着需求在变化的。像我们看的CRT电视，后来又出现了平板电视、液晶电视。但是现在在平板电视、液晶电视还没有普及的时候就又有了新的技术出现，比如平面电视，显示器只有一张纸那么厚，这只能说明技术的进步。

　　太阳能产品进入市场比较晚，厂家和消费者的需求之间需要一个磨合，至于这个磨合时间什么时候能结束？我觉得很难，成长的过程其实就是一个磨合的过程。

　　主持人：目前太阳能企业分布全国各地，鱼龙混杂，而山东德州正在成为世界太阳能产业的“硅谷”，集研发、制造、应用、文化于一体，您如何看待这种产业簇群现象？

　　罗清启：

　　其实，任何一个产业，无论是制造业还是其他行业，都会出现一种簇群效应，去扎堆。因为一个产业链不是独立的，是一个配套的系统，有制造的、有应用的等等系统，在电子领域也存在这个问题。

　　我以前提过，产业生态圈，实际上就是产业簇群，像长江三角洲、珠江三角洲就是这样，很多产业都扎根在那里。这个地方的政策环境比较好，一个企业会在这里投资，反过来会吸引其他的企业在这里投资，这就出现了“簇群”效应，企业的成本会降低，簇群中的企业的成本会降低，发展速度会加快。反过来讲，这个扎堆的小圈子会把边界扩大，它的规模更大了，又有很多产业投资在这里尽力，这里的成本是最低的，而且会越来越低，应该说，它就提供了一个产业成长的土壤。

　　在德州，也确实出现了中国太阳能产业在此扎堆的趋势，这和企业和政府之间的自觉是有关系的，不是自发的，而是有意识地这样做的，在往这条路上引导。我也了解到，德州政府也在支持皇明做这样的事情，我们也看到了它的辉煌，太阳能制造、研发机构和人员正在往这里集中。还有是应用，德州这个城市和企业互动得非常好，给了企业很多有利条件，这个城市也在实践，把自己打造成一个太阳能型城市。

　　另外也是在传播太阳能文化、应用绿色能源的文化。我看到他们还在规划建太阳能大学、太阳能研究院，这是由企业来主导的。我想，这种复合功能在山东德州落地会出现吸引作用，把全国这方面的科技人才、技术、资金都集中到这里，这是毫无疑问的。其实我们也看到，上一次去调研的时候也发现当地有很多德国的、澳大利亚专家，包括中科院的专家，这说明这一个小小的“硅谷”已经具备了这种能力，说明中国太阳能的发展在加快，但是未来能在哪个地方形成这种产业基地？家用电器是在长三角、珠三角和沿海地区，那么太阳能产业在哪里？德州在有意识地推进，他们走得比较早。这样的话，如果这个簇群能成型，对德州、对山东省都是有利的，在这个地方会成长为一个非常大的生态圈。

　　主持人：网友我先看看问，罗先生能否评价一下我国太阳能产业现在在国际上的地位？我国太阳能产业在国际上有什么核心竞争力？

　　罗清启：

　　我觉得我们占据的地位意义非常大。什么意思呢？你的市场需求比较大，你为了满足这种需求，背后就会有一个庞大的工业生产体系诞生出来，刚才谈到德州的太阳能硅谷的问题，这个硅谷就意味着你必须有支持。

　　工业体系需要什么？需要技术、资金、人才等很多因素，但是我们在太阳能的尖端应用科技方面，和国际上不同的国家还存在一些差异，在实践上，太阳能的一些尖端应用，像光伏发电，发达国家也有一些技术，但是没有普及，因为这个技术成本非常高。但是在普通应用（光热应用）上，他们的普及率也并不高。正因为中国太阳能应用的快速增加，把世界上的能源应用吸引过来。在世界上，我们拥有最大的市场，这就是我们的地位。我们也在诞生一些像皇明这样的对中国的市场比较熟悉、推广手段比较完善、拥有一些关键技术的企业，应该说，这个意义是非常大的。

　　主持人：网友大庇天下寒士问，据悉，欧盟计划至2010年光伏发电总装机容量达到3GW。澳大利亚计划2010年光伏发电总装机容量达到0.75GW。中国政府对外承诺至2010年光伏发电总装机容量达到0.45GW。从这个角度来看，中国太阳能产业的发展究竟落后发达国家多少年？

　　罗清启：

　　我们在光伏发电领域，确实和发达国家有差距，这是肯定的。但是问题是怎么应用，不是光有技术你就领先了，关键是怎么应用。世界上几次能源危机，给发达国家的企业包括政府一个很大的压力，就是怎么使用新的能源。其实现在全球范围内都在搞能源替代，应该讲，中国的能源问题压力来得比较晚，所以我们在这方面起步比较晚。但是我们拥有的最大的优势就是我们拥有最大的市场，这个市场可以把世界上最先进技术和资源吸引过来。我可以肯定，我们在太阳能技术发展方面追赶世界先进水平所需要的时间不会像家用电器那样长。

　　主持人：网友乐天天笑问，请问罗先生:其实很多的消费者对太阳能行业都一知半解,如何让更多的消费者更好的了解太阳能行业呢？

　　罗清启：

　　我们看到，很多科技企业在做太阳能，一方面说明企业在太阳能产业上比较努力。但是从另外一个角度讲，我们的政府教育比较不足。至于怎样让消费者更好地理解太阳能呢？这需要社会来联动，关键是要形成一种氛围，尤其是政府要起主导作用，政府要提供一种方向。要促进这个行业的健康发展，让消费者和市场接受这种东西，你应该去树标杆和标准，一个什么样的产品才是合格的产品，什么样的企业才是合格的企业？就像日本原来的“质量运动”一样，由政府去倡导，持续地去向消费者传递这样的信息。

　　政府并没有用一些宏观的方式，但是你可以改变消费者的头脑，消费者反过来可以优化这个行业，消费者不去选择不好的产品，优胜劣汰，这是一种市场的力量。政府不是产品的消费者，但是它可以通过它手中的政策手段来改变消费者，通过改变消费者来改变市场，改变这个供应状况，供应状况改变了，可以更好地培养消费者，这是一个良性循环。好的产品、好的质量、好的要求会培养好的消费者，反过来，更挑剔的消费者会有更挑剔的需求，这种更挑剔的需求反过来对厂家会有一个压力和鞭策。看一下不同国家、不同产业在世界上的位置，它和本国政府和消费者有非常大的关联作用。

　　主持人：今年2月，《可再生能源法》正式出台，明年1月1日将开始实施，太阳能企业呼吁已久的法律和政策支持将很快得到落实，但是产业的推广只靠法律肯定是不行的，接下来对太阳能产业最迫切最急需的事情是什么？

　　罗清启：

　　以前有句老话“因材施教”，针对不同的学生，要提供不同的教育方法。政府有一些政策特区，推广是一方面，推广是一个人文的教育，不管是政府推广还是企业推广，都是在教育市场。如果这个企业为社会做贡献，我们这个社会就要为它做贡献。如果这个企业为社会负责任，它搞的产品推动了社会的发展，或者是它的产品质量或者是技术达到了什么样的要求，政府应该提供配套的政策支持。比如如果你是刘翔，你会怎么办？当然前提是你要达到刘翔的水平。现在企业是乱成一锅粥的状况，就像树一样，如果周围都是矮小的灌木，大树又如何成长呢？最关键的是要给一些优秀的企业好的政策，或者作配套的政策设计，加速企业的分化和优化。

　　主持人：这种措施会不会使好企业更好，其他的小企业就淘汰掉？

　　罗清启：

　　应该是这样，强者越强，弱者越弱。如果你不能给社会提供好的服务的话，这种企业的存在就是一种问题存在。现在市场上有很多太阳能产品不能用，修不了，厂家也找不到，那找谁？皇明前一段时间搞了一个“领孤”活动，这种企业行为是被动的，是优秀企业在不得以而为之，反映了市场很恶劣的竞争环境，它是一种义举，但更是一种无奈。如果不这样搞，怎么办？行业就没人清理了。

　　主持人：网友小小布点问，太阳能热水器是个半成品，安装、配件、售后服务等直接影响使用效果，请问罗先生如何解决这个问题？谢谢！

　　罗清启：

　　我觉得还是要靠企业，我们为什么会形成这种问题？也是企业的问题，你买一个太阳能热水器不是买一个三角架安上就成了，它是一个系列，关系到管道、水温等等。如果卖给你一辆车，没有一个方向盘，你怎么使用？现在市场就是这样，卖给你的东西不全。实际上太阳能热水器也是太阳能热水解决方案的一环，这个解决方案需要很多东西，但是很多企业不提供。为什么？打价格战，企业为了让自己的产品卖得更低，关注的是消费者的假需求。企业的注意力没有放在安装、售后服务，砍掉这些东西价格更低了，这实际上就造成了消费者的一个误解，非常混乱，搞来搞去市场上是什么东西？根本不知道。他要买的是一个热水器，而不是一个部件。如果买了一个电视，过一会儿配显示器、或一会儿又配显象管，这是混乱的。如果我们要清除这种混乱，还是要靠企业。政府是一种裁判，为产业发展提供标准，比如政府公布一个标准，消费者就知道拿这个标准去买东西，如果达不到就不买。问题是，政府应该知道这点，政府还没有提供标准。

　　正是因为没有规范，所以企业会产生混乱，要解决问题很简单，政府提供一个规格，让企业按照规格去做，消费者按照规格去选择。关键是把牌打对了，政府、企业、消费者每人手里一张牌，按牌理出牌。现在完全是靠运气，消费者撞大运，他碰到了600块的，那他的损失就只能自己承担。

　　主持人：网友冷月无情问，目前，第一代太阳能电池（C-SI）占太阳能电池产品市场的90％，但其成本很高；第二代太阳能电池薄膜电池（thinfilm）已经登上了历史舞台。请问薄膜电池（thinfilm）的运用怎么样？

　　罗清启：

　　因为薄膜电池的应用成本非常高，现在应用的范围很狭窄，刚开始出现，但实际上这在以后肯定是一种趋势，薄膜电池可以镶嵌在衣服上。这个问题说明了，企业和需求之间在互动，企业提供技术，这种技术的互动一直在往下推行。我想，以后的趋势是现有的太阳能电池肯定要退出市场，新的应用技术肯定会占领市场，这是毫无疑问的，我也相信这种产品的价格会下降的。

　　主持人：网友命由天定事在人为问，与发达国家做法相比，我国政府对太阳能的推动明显不足，缺乏税收、补助、低息贷款、信贷担保等一系列优惠政策的扶持。请问，太阳能行业的发展对于政府支持的依赖程度有多大？政府目前的推动不力对其发展的影响又有多大？

　　罗清启：

　　这个问题问得非常好，太阳能这个产品不像汽车，它的宏观意义非常大。如果说政府进行政策配套，税收、补助、低息贷款等政策跟上，这个钱不是浪费掉，而是会推动行业的发展，行业发展了会减轻政府的压力。传统能源消耗降下来，大家都去用太阳能。因为中国是个煤电占主体的国家，都去利用太阳能，毫无疑问会省电。这样政府可以通过各种政策杠杆，它是个杠杆，不是投入1000亿就产出1000亿，投入会比较小，而产出会比较大。政府通过政策杠杆进行扶持，就意味着行业的扩大，那就会降低煤耗，这意味着什么？不仅是行业成本降低了，排污也会降低，对环境的污染减弱了，这个意义非常大。所以说，太阳能产品不像普通家电产品一样，它是一种带有宏观意义的产品，可以改善一系列关于能源的观点。如果我们降低了煤耗，投入很小，煤消费降低，社会运营成本降低了，污染也变轻了，这个意义是非常大的，政府值得去做这件事情。

　　因为这是一个系统工程，不是今天说一句话就做成了，其实我们很敏感的，也意识到了这个问题。记得有位专家讲过，全国人大法工委在讨论《中华人民共和国可再生能源法》的时候迅速通过了，说明我们国家的领导层也意识到了这个问题，有一个共识，很快通过这部法律，关于这部法律的落实进展也很快。

　　主持人：在太阳能产业高速发展的同时，我们还发现这个行业发展极不平衡，行业内的企业达到近5000家，鱼龙混杂、良莠不齐,不注重产品研发、不关注售后服务、不寻求可持续发展的企业仍然混迹其中,以次充好、以假乱真、偷工减料、恶性竞争的现象还经常发生。这种混乱的行业状况会给行业发展带来怎样的负面影响，如何克服呢？

　　罗清启：

　　任何一个行业的发展，和人一样，都存在一个信用的问题。如果我们的现状改变不了，存在的问题就会增多。皇明前一段时间“领孤”，孤儿多了，大家生了孩子都不要了，放在孤儿院，这对社会是个负担。现在社会上这方面的问题太多了，像产品偷工减料，这就意味着你提供了资源，但是这种资源被浪费了，做这种产品的企业实际上是在浪费社会资源，也给了消费者一个很不好的影响，他就认为这个行业就是这样了。消费者会认为，太阳能是个好的东西，但太阳能热水器不是一个好的东西。如果持续这种现状的话，消费者对太阳能热水器的不信任就回转移到对太阳能的不信任，这完全是两个问题，但就是因为企业的扰乱减弱、打消了消费者对绿色行业的信任，这会透支这个行业的信用，这个现状要改变，答案和以上说的一样，要给它一个门槛，跑100米，谁能跑进10秒，就可以参加比赛，如果跑不进10秒就不能参加比赛，政府要去定这个10秒的标准。也正因为消费者关注了，他会很谨慎，政府、企业都在想办法去解决这个问题，多个和这个市场关联的主体都在想方设法地想改善这个行业的办法，我想，这个行业的现状会改变，速度会很快，我们今天的访谈也算是改善行业现状的一个工作吧。

　　主持人：网友天边有一片云问，罗小强，请教一下！目前，就企业而言，太阳能发展的主力军主要有哪些？

　　罗清启：

　　现在国内比较好的企业有像我们看到的皇明、亿家能、清华阳光等等这样一些比较大的品牌，它们的市场影响力还是比较大的，但是缺乏后来的优秀年轻选手。好的企业应该追逐长远利益，不要只看眼前利益。

　　主持人：网友家电专家问，太阳能热水器，有体积大、笨重等制约因素，服务条件要求又高，从整体市场来说，始终从属于电热水器和燃气热水器，成为二者的补充，太阳能热水器能普及吗？

　　罗清启：

　　这位网友说出了目前太阳能热水器存在的一些问题。至于说这个产品能不能普及，实际上正是因为这个产品的影响他才问出这样的问题，如果这个产品没有一点影响的话，他也不会问这个产品能否普及，促使这位网友发问的原因就是目前太阳能产品的发展。

　　清洁能源的使用危险程度比较小、成本比较低，会是一种比较好的替代产品，使用燃气热水器，会有漏气的问题，电热水器会有漏电的威胁。凡是热水器都是要使用能源，太阳能目前还是体积大、笨重，这确实是目前的一个局限，但是会改善，目前我们还没有看到太阳能热水器和建筑相结合的产品。消费者喜欢不花钱、又安全的产品，这样的产品会受欢迎的。目前的现状其实是太阳能热水器已经在积压电热水器和燃气热水器的市场了，每年增速30％以上的产品还是太阳能热水器。当然形态要改善，要考虑怎样和建筑工艺结合使其更先进。这位网友问的是“现有的热水器能普及吗”，我说的是将来进化了的太阳能热水器是肯定会普及的，它会不断进化的，任何产品都是这样。

　　主持人：目前国内“电荒”又异常严重，并且煤炭、石油等能源也日益短缺，您如何看待太阳能在能源结构和能源供应方面的作用？

　　罗清启：

　　如果说中国的能源供应结构是一个饼，我们会看到，很大的一块是煤电，像核电、太阳能发电等等，这些东西占的份额都非常小。其实政府也很关心，一直在发展核电，当然核电的问题比较多，所以还要发展水电、光电利用、光热利用等等。中国也正在优化能源的供应结构，我们虽然有充足的煤，但是煤的污染太大了。太阳能热水器的出现是利用一种经济的能源方式来解决热水的问题。应该讲，在能源供应上，太阳能是一个生力军。如果利用太阳能发电，虽然个体规模比较小，但是几亿个家庭都用的话，一年下来可以省一个三峡大坝，这个意义对政府非常大。所以我相信，政府也会加大力气来推动太阳能的普及。实际上煤和电的压力也非常大，很多企业也在探索搞太阳能热水器。

　　主持人：网友举杯共邀明月问，缺乏核心技术是我国家电行业发展受到牵制的主要原因，我国的太阳能行业有自己的核心技术吗？

　　罗清启：

　　应该讲，中国在太阳能的很多关键技术方面与发达国家是有差距的。核心技术是个很宽泛的概念，核心技术怎么用？比如光电、光热有很多应用，哪一种是关键技术呢？比如我们在光热应用上，太阳能热水器的关键是真空管镀膜技术，看似很简单，但材料的问题大多数企业都解决不了，而皇明拥有这个技术。这就是一个小问题，怎样把膜放在真空管的玻璃上，让膜粘住，能最大限度地吸收太阳能。

　　还有是光电，光电的发展时间很短，还不到20年，所以还需要更多的时间来推广。

　　主持人：网友八面玲珑问，罗专家：能展望一下今后太阳能应用发展情况吗？我们百姓的生活会有什么样的改变？

　　罗清启：

　　任何一个社会，我们的生活状态是由什么决定的？在很大程度上是由能源决定的，如果断电了、断煤气了会怎么办？能源是在你的生活中方方面面都出现的。所以说，能源的状态决定生活的状态，如果能源的状态改变了，我们的生活状态肯定会改变。如果我们现在有非常高超的太阳能技术，那发电量就会非常大，就可以解决很多问题。像我们住的房屋，家里用的电视、电脑就都可以应用光电。太阳能是一种清洁能源，还有很多清洁能源，因为太阳能离我们的距离应该是最近的，如果我们大量使用清洁能源，我们的生活会有一个清洁的概念。你想，用一年电要多少钱？这要打入我们的生活成本的，可能短时间不多，可是积累下来会怎么样？用清洁能源就会省下很多费用，对社会来讲，运行成本就会节约。现在对很多污染的治理很弱，这种污染的后果慢慢会显现出来，比如大气污染了，那人的身体也会受到影响，这些都是短时间感受不到的。

　　主持人：目前建筑节能的呼声越来越高，“太阳能住宅”也成为一种时尚，你如何看待太阳能在建筑中的应用？

　　罗清启：

　　我感觉，现在大家在讨论房价高或低，政府也在出台一些措施，我觉得争论的一个热点是，在建筑领域的热点是建什么样的太阳能建筑。太阳能住宅应该成为一个主流。我们现在是单户装一个太阳能热水器，以后楼顶全是太阳能了，应该讲，采光的面积就增大了。

　　太阳能和住宅的结合越来越紧密。比如用吹风机，吹风机就是里面有电机，把热量吹出来，我们用的刮胡刀，里面也是电机，但是你能想象得到你的电灯里有电机吗？你把它漠视了。当太阳能走进我们的生活的时候也会这样，它不是一个概念性的东西，也不是一个时尚的东西，而是一个很严肃的东西，它镶嵌在我们的生活中，能给你发电，提供电能。即使光电的应用不能成为主流，它也可以提供热水，所以说，生活中的应用是非常广泛的。

　　在6月5日，全国有200多家主流房地产商都跑到德州去了，这件事没有引起媒体的关注，就是去参观那里的太阳能住宅，说明太阳能已经很热了，会成为以后的主流趋势。现在的房地产商都在采用一些新技术、新应用，太阳能也就成为房地产发展的一个新趋势。像皇明这样的企业，因为它是综合发展，有了技术以后，真正懂这个东西的企业应该会趋之若鹜，这就可以看出它的热度有多么高。

　　主持人：网友海先生问，请问罗总,太阳能目前在中国的利用现状是怎样?以后会有什么样的发展?中国(与太阳能有关的)企业的前景会怎样?

　　罗清启：

　　目前的现状在中国来讲是消费单一，太阳能的应用是很广泛的，但是我们所谈的都集中在太阳能热水器上。皇明在能源利用方面是一个专家，而不是集中在热水器上。他现在做的太阳能热水器非常大，同时还在做温屏节能玻璃。要知道，我们生活中的很多能源浪费都是通过玻璃浪费的，有30％的能源会通过玻璃消失。这是一种高科技，在中国这种温屏玻璃刚刚开始。皇明在涉足这个产业，也做得不错。

　　另外，还有像太阳能电池、太阳能灯。在能源紧张的小城市，为了控制能源使用，一到晚上就拉闸。在安徽、武汉、安庆等很多城市都在使用太阳能灯。以后的趋势是，使用太阳能热水器不花钱，城市照明如果利用太阳能，也尽可能少花钱。在整个的生活环境中有很多东西都可以利用太阳能替代，应用非常广泛。不是一说太阳能就只有太阳能，还有光起发电等等。

　　主持人：太阳能产业的发展取决于什么？

　　罗清启：

　　取决于科技普及的速度和质量。很多网友也问，我们和发达国家的技术差别有多大，以及我们这个产业和国外的区别。依托于皇明的成长过程来看，他把大量的钱放在科技发展上，皇明的很多产品已经成型，技术也有，但问题是怎么推出来？这就需要科技宣传。产业的成长在某种程度上是由普及的速度决定的，普及的量和速度是怎么样，产业成长的速度就会怎么样。你要在社会上形成一种文化，太阳能文化也就是绿色文化，如果消费者不知道，他只会选燃气、电气热水器，如果他知道了，就会把太阳能热水器纳入选择范围，这样，选择的范围就扩大了。

　　再有，要不要使用绿色能源？这本身就是一种价格观，怎样在社会上去推广？这项工作对产业发展来讲，意义非常巨大。所以我们应该研究一下企业应该怎样进行推广，在科技普及方面去推进，因为有了需求才有产业的发展，如果没有需求，光靠政府的支持也不太现实，最终还是要靠商业化拉动，要靠市场，而市场是教育出来的，市场不是研究出来的，我们现在已经有了这个东西，下一步就是要教育消费者知道这个东西有多好。

　　我们也参观了皇明的中国太阳能博物馆，我们去的时候有一个感觉，他为什么要建这种博物馆？我觉得中国太缺这种博物馆了，他是宣传、推太阳能的一个品牌，这是一个科普体系，如果这种东西多了，就会形成一个教育体系，让消费者了解、认识到这个东西。现在虽然已经有了，但只有皇明一家，感觉他在孤零零地做这件事情。

　　罗清启：

　　不了解不可怕，了解了不好的东西才可怕。不知道没事儿，一知道了，原来太阳能就是三脚架？如果你了解错了，就是非常可怕的，会误导消费，所以要知道很重要，知道正确的方向更重要。

　　太阳能的好处很多，问题也有很多，想在短时间内解决也不可能。这种谈话是个非常好的机会，我们感觉参与这个谈话的人很多，但是比起没有利用太阳能的用户来讲，就像大海里的水滴，还只是一点点。我们想通过这个行业，把正确的行业的状况、产品状况、国家对这个产业的态度交代给市场、交代给企业和用户。这种谈话像萤火虫，在黑夜里不断地重复亮光，如果这种重复多了，黑夜就变成白天了。我们就像一丝曙光，来呼吁这个行业的白天。

　　如果大家有什么问题，我们还可以在论坛中继续交流。谢谢大家，再见。

　　主持人：因时间的关系，今天访谈就到此结束，谢谢罗先生，谢谢各位网友！