高金素梅谈日本行：把祖先的名字在靖国神社除名_新闻中心

高金素梅谈日本行：把祖先的名字在靖国神社除名

http://www.sina.com.cn 2005年06月23日14:46 中国新闻网

中新网6月23日电日前一支由台湾原住民组成的特殊代表团，在无党籍民意代表高金素梅的代表前往日本靖国神社，希望能从那里要回祖先的亡灵。　　中央电视台新闻会客厅栏目近日采访了高金素梅，并听她讲述了有关台湾原住民在二战期间的故事。以下为转摘内容：　　6月17日，由台湾无党籍民意代表高金素梅率领的台湾原住民“还我祖灵”行动代表团来到日本大阪地方法院，将日本首相小泉纯一郎和靖国神社告上了法庭。要求法庭判决靖国神社归还他们祖先的亡灵，将被他们强行供奉的“台湾高砂义勇队”除名。　　1941年太平洋战争爆发后，日本在台湾强征了2万多名原住民青年远赴南洋作战，对外宣称为“高砂义勇队”。战后，这些人仅三分之一生还，而且多数伤残。而部分阵亡者则被供奉在了靖国神社。　　这次“还我祖灵”行动代表团包括60多名原“高砂义勇队”的遗族。代表团的发起人高金素梅曾经是台湾著名的艺人，她的母亲是台湾泰雅族人。高金素梅在成为民意代表之后，一直致力于公益事业。她这次率领讨灵团，原计划是在6月14日当天到靖国神社的大门举行一个与其祖灵的对话的仪式，然后将祖灵接回台湾。但是，就在离靖国神社大门前几百米的地方，他们乘坐的客车遭到日本警方的阻截。日本警察荷枪实弹，不许一个原住民代表下车。　　而且，在允许日本媒体采访拍摄的同时，日本警方不许与讨灵团同行的台湾记者下车采访。台湾记者与日本警方一度爆发了肢体冲突。　　在讨灵团的抗议声中，日本警方最后允许讨灵团的代表高金素梅一人下车。高金素梅不禁当场流下了眼泪。　　新闻会客厅　　(以下简称“会客厅”)：这位就是“还我祖灵”行动代表团的团长高金素梅女士。在去日本之前，对有可能发生的情况，你们有预料吗？　　高金素梅　　：并没有，我要去之前，曾跟靖国神社取得联系，靖国神社也同意我们在靖国神社一个大门叫做鸟居的地方，如果在那边和平诉求，不要超过那个范围，他们就视而不见。但是没有想到当时答应我们的地方被非常多的激进分子占去了，警察不但没有把这些右派分子或是激进的分子驱离现场，反而把我们软禁在车上将近一个多小时，不准下去采访，我们台湾的媒体朋友就跳窗，跳窗之后被日本警察用暴力行为对待。1895年日本殖民政权在台湾用三光政策来对待我的族人，没有想到2005年了，日本同样用歧视或暴力的手段对待手无寸铁，爱好和平的台湾原住民，这是我感到非常难过，非常悲愤的。　　会客厅　　：在去之前，实际上你们是得到了官方的认可，至少是默认的对吗？　　高金素梅　　：不仅仅是默认，我们还有台湾驻日代表给我的公文，上面写得非常清楚。　　会客厅　　：在现场发生争执的时候，这些公文能不能起到一些作用呢？　　高金素梅　　：在现场我们的驻日代表毫无作用，甚至我们台湾媒体跟他抗议，他还是不见，这使我们感到非常痛苦，也非常痛心。　　会客厅　　：在日本您打出一个条幅，“台湾原住民不是日本人”，为什么需要说明呢？　　高金素梅　　：因为靖国神社不断地说，这些人变成了日本的神，所以不可以分割，甚至于有一些教科书，说原住民是以日本人为傲，甚至于当时出去南洋的时候是自愿的，我想这是非常扭曲历史，我只清楚的是，这些遗族的代表，经过他们长辈的口头训诫，不断地告诉我们，我们不是日本人，我们是泰雅族人，我们有自己的文化，有自己祭祀祖灵的方式，不是像靖国神社所谓的神道，我们不能接受。　　会客厅　　：只要不承认在靖国神社里那些灵位，会不会容易一点呢？　　高金素梅　　：很多人都以为我们只是要去拿回灵位，事实上我们更清楚的诉求是，把我们祖先的名字在靖国神社除名，把祖先的名字自己刻在我们家乡的石头上。如果以文化的层次来看，我必须说，我们太亚族是没有神的，但是我们有祖灵信仰，我们有一个很重要的训诫就是说，我们如果不得已在外死掉的话，那么我们的家属就每年必须要回到那个地方去祭祀他，如果不是不得已的话，一定要把这个祖灵带回来，然后放在家里面跟我们在一起。还有一个就是尊严，加害人跟被害人绝对不可以放在一起，想想看，希特勒杀了这么多犹太人，如果希特勒的灵位跟这些犹太人放在一起的话，你想想那是什么画面。　　会客厅　　：2002年日本曙光社组织部分的原住民参拜靖国神社，这个事件也被日本的媒体广泛利用，可见当时抗日的原住民对日本也还是有敬畏心的，这个事件当时对你有什么样的刺激，什么样的影响？　　高金素梅　　：我觉得这些人非常残忍，日本歼灭台湾原住民族，然后现在在2002年以后，还不放过这些后代，还让这些后代来到日本去宣扬他们是日本人，甚至于宣扬日本军国主义的这样的行为，其实我对这些长辈我非常地同情，也非常地不舍。这个也就是什么呢？这个也就是历史的痛苦，也就是说有一些人用洗脑，甚至于扭曲历史的真相，为什么我现在要做这样的事情？我就是要找回历史的真相，我要让全世界的人，甚至于就是日本人，包括我们自己，原住民族的后代，很清楚地、很正确地看这段历史，因为当时我们的前辈被迫接受所谓的三同化教育，所以我到日本不断地告诉媒体，日本殖民时代赐给我们的名字，我们不要。　　会客厅　　：您最早是通过什么机会了解到这段历史的本来面目呢？　　高金素梅　　：应该是2002年的3月左右，看到一幅图像，这个图像也是现在非常多朋友已经看到的，日本的军人用武士刀砍下太亚族我们祖先的头，当我看到那张照片的时候，我的全身起鸡皮疙瘩，然后觉得好多的血液一股往我的脑袋上面流，很自然而然的就流泪，当时我非常地压抑，这张照片是什么，这段历史背后到底有什么样的真相，所以从那一刻开始，我就不断地找一些学者，尤其是研究日本殖民政权在台湾的这些历史学家，我终于看到了我们的历史，从那一刻开始，我才知道我是谁。我所谓知道的我是谁的意思是告诉大家，我要找回我们的历史。　　会客厅　　：这次您是三年当中第七次到日本去，并没有达到预期的效果，你怎么评价这次整个活动的实际的意义呢？　　高金素梅　　：虽然我们这次去并没有如愿地进到靖国神社，但是也因为日本警察的暴力，透过全球的媒体播送出去，有人终于可以很清楚地理解，台湾原住民发生了什么事情，高杀义勇队又是怎么回事，所以我想虽然这次没有办法如愿，但是我相信我们的诉求大家都听到了。　　会客厅　　：这次不如愿对您下一步的计划会有影响吗？　　高金素梅　　：其实我第一次也就是2003年2月，第一次到日本提出控告的时候，我很清楚知道，也许这个控告不会有一个非常好的结果，我们预期，高砂义勇队的问题应该就会如同我们的慰安妇的问题，应该就是不了了之，尤其台湾政府这么样的自我矮化，并没有给我们很多精神上的支持，甚至于是言语上的支持，所以我想我们的处境是非常困难的。但是我们并不退缩，我们有信心，有决心，我更相信一群有决心的人是可以改变很多事情，哪一天我眼睛合起来了，我想也会透过这一段历史的记载，我们下一代的人可以接我的棒，所以这个运动永远不会停止。　　靖国神社第三重鸟居的两个门柱有几人高，圆润挺拔，由两颗树龄2000年以上的台湾桧木制成，是当年日军从阿里山掠夺来的。在日本侵占台湾的50年里，台湾的桧木被砍掉一半以上。　　生长桧木的台湾中部山区，也是台湾原住民祖辈居住的故乡。但他们的命运比桧木还要惨———日军对原住民的反抗的进行了残酷的镇压，原住民几近灭族。　　镇压后，日本又在台湾推行“理蕃政策”，开设蕃童教育班，鼓吹皇民化。高金素梅在接受采访时说，日本殖民台湾的历史，简单地说就是对两代原住民灭族行为的历史——大人在抵抗日本侵略时被屠杀，小孩被蕃童教育班洗脑，长大后被强征进高砂义勇队当炮灰。　　现在，有2000多个当年的原住民灵位被“供奉”在靖国神社。与他们的灵位放在一起的，有1850年侵略台湾的北白川能久，有对原住民部落进行了160次烧杀的日本兵，还有发动太平洋战争，将高砂义勇队送上绝路的东条英机。在这里，受害者的灵位居然被与加害者的灵位放在了一起。