杜书记夏市长做客“市民议事厅”文字记录全文

　　市民议事厅

　　时间：2005年7月10日

　　地点：青岛电视台800平米演播室

　　主持人：观众朋友，听众朋友，网友们，大家好！

　　这里是一年一度的市民议事厅现场。我是主持人理冰。也许大家还清晰地记得在去年的这个时候，杜书记等市领导在这儿和市民代表就青岛的发展以及大家普遍关注的热点问题，展开了一场非常热烈、真诚而又平等的对话。直到今天，仍有许多人对那次富有建设性的对话还非常难忘。今年，市民月组委会又做了非常精心的安排，特别邀请了杜书记和夏市长共同做客我们的市民议事厅，这说明不仅我们市民需要这样的沟通交流平台，同时我们的决策者也同样需要这样的沟通交流平台。

　　首先让我们用掌声欢迎杜书记、夏市长以及各委、办、局的主要领导和市内四区的领导光临我们的市民议事厅。

　　主持人：今天现场市民代表的产生，组委会做了周密的安排，通过采取随机抽样的办法选取，目的只有一个，就是为了能够充分体现代表的广泛性，下面让我们用一个短片作一个简单的介绍。

　　主持人：在这里我也代表组委会，对今天各位市民代表的光临，表示衷心的感谢和热烈的欢迎。同时也希望大家今天能够畅所欲言，提出你们精彩的问题来。

　　杜书记、夏市长，在我们正式开始议事之前，我有两个问题。杜书记，我们还都记得在去年市民议事厅的时候，您跟在场的市民代表说“我们都是朋友”，我们感觉非常亲切。事隔一年，我们特别想知道在长达两个小时直播的现场，给您留下最深刻的印象是什么？

　　杜书记：我现在还记得那天晚上，有几个同志提出了这样的意见：有的同志提出青岛的“桥”和“隧”到底怎么选择？我当时说，一个月之后告诉大家选择了什么，现在大桥已经开工。有的同志提出大炼油会不会带来环境污染？还有的同志提出公车改革到底应该怎么做，为什么青岛不做？还有一位小朋友提出，为什么市政府不可以下命令不准使用塑料袋包装商品？印象特别深的是有一位叫王桂云的老同志，不知道这次他来了没有，他说他半夜到栈桥去寻找问题，然后一口气提了七条建议，给我留下深刻印象。

　　主持人：今天很遗憾，因为我们是采取抽样的方式产生市民代表，王桂云老人没有被抽中。

　　杜书记：也有的同志提出，自己家的自来水不正常、供暖不好，等等。我的结论是，我们青岛的市民，既关心自己生活当中存在的问题，更热爱和关心我们这座城市，我认为这是我们青岛市的希望所在。如果大家都只关心自己，而不关心这座城市，这座城市就会失去它良好的投资环境、良好的生活环境和良好的旅游环境。这三个环境一旦失去，想想看，大家的生活将不得安宁，人家都不来投资，我们这个城市就失去了活力。城市如果失去了活力，就不可能富裕，我们什么问题都不好解决了。

　　市民月不仅仅是政府的官员来听群众的意见，以达到民主科学决策的目的；也不仅仅是政府的官员在这里向老百姓公开我们的身份，让大家监督，以更好地为人民服务；还应该利用这个机会，向我们的市民讲明，哪些事是应该做的，哪些事是应该做而眼前不具备条件做的，哪些事是不应该做的，我们应该怎么做。这样使我们大家有一个共识，共同把青岛打造得更加美好。我想“市民月”应该起到这样一个双向互动的作用，这是我觉得最深刻的印象之一。

　　主持人：好，谢谢杜书记。

　　夏市长，我们大家知道，去年市民月您在网上和市民进行对话，共同探讨青岛发展问题，今天您来到“市民议事厅”做客。据我了解，您对去年市民月期间大家提出的很多问题非常重视，召开了好几次部门的会议，逐条研究解决。现在，我们更关心的是，您今天来到“市民议事厅”现场，是一种什么样的心情？

　　夏市长：三年的市民月让我感到，我们广大的市民对岛城有着深厚的感情，对岛城的发展有着炽热的激情，对市委、市政府决策的一些重大事项有着关心和参与的热情。从这个角度说，我们必须高度重视市民月期间市民对市政府提出的意见和建议。

　　去年“市民月”期间，市民对市政府提的意见和建议，我现在还非常清楚地记得是11297条。针对这些建议，市委召开了两次常委会，市政府开了12次会议，把这11297条建议梳理成了十大问题。比如关于加强北部基础设施建设、缩小南北差距的问题；关于进一步改善城市规划建设管理的问题；关于集中供热的问题；关于一户一表的问题；关于平改坡的问题；关于养犬的问题；关于提高教育质量的问题以及刚才杜书记讲到的“桥”“隧”论证的比较问题，等等。这十大问题构成了2005年市委、市政府为全市人民所要办的12件实事中的7件。应该说这个比例还是很高的。我今天可以在这里告诉我们在场的观众和全体市民，这十大问题绝大多数市政府都在按部就班地抓紧落实。

　　主持人：我们很关注，市民所提的建议对政府的决策是否有作用和影响？

　　夏市长：作用是非常大的。我们从这些意见和建议中，听到了广大市民对我们城市的发展是怎么想的？听到了广大市民在日常生活和工作中有哪些困难？也听到了他们对政府的工作有哪些意见？这都使我们政府的决策、工作措施和施政行为，能够紧紧地和社情民意贴在一起，能够充分反映人民群众的愿望和呼声。

　　主持人：刚才杜书记和夏市长如数家珍般地把去年提出的热点、焦点问题以及落实的情况在这里给我们做了简短的回顾。下面我们进入今年的议事程序。

　　我先来提第一个问题。杜书记，前不久省委、省政府在青岛召开了突出发挥青岛龙头带动作用工作会议，我们也知道中央也反复强调要树立科学发展观、建立和谐社会，最近又提出要建设节约型社会。按照这一新的发展理念来审视青岛的发展，下一步我们青岛应该用什么样的发展思路来面对？

　　杜书记：关于龙头的问题，大家可能都很高兴。省委、省政府要把青岛作为龙头，但是我可以郑重地给大家说，当龙头是不容易的。当龙头，第一要具有龙头的发展速度；第二要起到龙头的带动作用，要带动别人的发展；第三要做出龙头的贡献。所以说龙头是不好当的。当龙头是省委、省政府对青岛的要求，也是我们的责任。在这一目标要求下，青岛要通过强化四个方面的特色构建成世界知名的特色城市，包括港口经济、港口文化，旅游经济、旅游文化，海洋经济、海洋文化，品牌经济、品牌文化；还要由国家级的大企业构筑起以石化、汽车、造船、机车、家电电子、新材料等为主的重点产业，以此构建全国重点中心城市。市委提出了当前要重点解决好的十个问题：通过发展循环经济，尽量减少污染、节约能源；通过发展富民经济，提高我们居民的富裕程度；通过发展财源经济，促进社会公平，使大家平等地生活。比如说，市区北部比南部的生活不行怎么办？政府就要拿钱改造北部，改造靠什么？靠钱，钱从哪里来？就是靠发展财源经济。通过发展就业经济，使青岛的老百姓更多地实现就业。再就是民营经济。最活跃、最有发展前途的是民营经济。另外我们要搞品牌战略、集群发展、集约经营、现代服务业、高新技术产业等等，以完成青岛经济发展的第二次飞跃。这就需要大家共同努力，光靠市委、市政府不行，但是市委、市政府必须责无旁贷地必须把青岛搞好。同时也希望我们市民同心同德，一起把我们的青岛建设成为人人都羡慕、人人都爱来的城市，那时候我们大家都会过得非常幸福，这就是我们的希望。

　　主持人：去年我们在这里议论到的跨海大桥项目已经开始启动了，大炼油的项目已经落地了。大家会有一种感觉，前几年好像总看不到有什么太大的突破，那么大项目一旦在青岛落地之后，将会带来什么明显变化呢？

　　杜书记：如果用家常话说，有了项目就有了钱，有了钱我们就可以过好日子。可以这么说，这些大项目落地以后，我们就敢理直气壮地说，用两、三年的时间，青岛就可以成为中国第一类的城市。当然这些东西搞起来以后，还不能说我们就完成了，我们还要继续向前发展。

　　主持人：刚才杜书记谈到了两三年之内，青岛就会进入中国一类城市的行列，这是很鼓舞人心的。大家可能对这个问题也有一定的思考，请发表见解和观点。

　　市民：我是青岛科技大学的叶培民。青岛作为山东半岛的中心城市，首先要起到经济中心的作用，也就是应该起到人才扩散、技术扩散、产品扩散的作用，而不应仅仅搞一些大项目，成为单纯的加工制造业产业城市。其次应该起到文化中心的作用，可能青岛现在还承担不起这个作用，所以我们要拓展城市的发展空间，提高城市的发展层次，大力发展文化事业。再次应该起到政治中心的作用，只有这样，才能调动社会各方面的资源。这一点尤其是市委、市政府应该考虑的问题。谢谢。

　　杜书记：我觉得刚才这位同志的发言，很有研究、很有见地。真正要成为一个中心城市，必须是在政治、经济、文化、科技、教育等方面综合的起作用。现在青岛也在努力地这样做。首先是通过发展经济带动形成中心城市。一个城市必须具有一定的经济实力，才能够成为一个地区的中心。比如说我们发展会展经济，会展业自身就带着一种文化的和中心城市的特色，特别是我们家电电子博览会和美国的CES进行合作，这个CES走到哪里，世界上顶级的家用消费类、电子类的企业就跟着走到哪里，通过发展这种会展经济就会促进中心城市的形成；第二是通过发展教育带动形成中心城市。这几年来，我们把青岛海洋大学改成中国海洋大学，同时又引进了中国石油大学。要想成为一个中心，必须要有带国字号的教育单位才行。我们在搞造船工业的同时，引进了造船四个研究所，还有一所大学。第三是通过发展现代服务业形成中心城市。当前，“楼宇经济”现代服务业的重要组成部分，而发展楼宇经济的一个重要内容是建设“总部楼”，就是将山东的、中国的、世界的一些企业的总部搬到一座楼里，形成“总部楼”，以此构筑中心城市的地位。还有金融业，没有金融不可能成为中心。我们现在给有关部门下了一个非常任务，就是所有在青岛有代表处的金融机构，都要力争在一两年内发展成为分行或支行，最好是银行的总部。再就是一个信息中心、交通物流中心。目前我们的机场正在和美国的UPS合作，形成空中物流中心，港口和马士基、铁行、P&O、台湾长荣等知名企业合作，形成海上物流中心。

　　青岛越来越成为中国非常重要的城市，城市地位在不断提高。但是大家一定不要牛气，一定要保持谦虚谨慎，看到我们的不足，做到博采众长，让大家都来帮助青岛，青岛就会发展得更快。

　　主持人：有关青岛大的发展思路问题，还有谁有好的意见建议和看法，尽管可以在这儿提。

　　市民：我是青岛科技大学的雷仲敏。刚才杜书记给我们描绘了一个非常令人鼓舞的前景，我觉得非常振奋。但从青岛市长远发展出发，我感觉还有三个非常重要的问题，需要引起市委、市政府的重视。

　　这三个问题可以概括为三个矛盾，第一是青岛发展的地位、性质和我们目前所具备的城市功能不协调的矛盾。刚才这个问题杜书记已经给了很好的解释。第二是最近这几年快速发展的制造业与服务业、特别是现代服务业的发展相对滞后的矛盾。第三是公共服务的产品和市场发展相对落后的矛盾。我认为目前政府存在一些“缺位”和“越位”的障碍，很多的公共服务产品应该由政府提供，但是由于体制性障碍，导致我们在这些问题上出现了“缺位”；有些需要靠市场解决的问题，又没有很好地发挥市场机制的作用。这三个问题或者三个矛盾，能不能作为市委、市政府在“十一五”期间关注的一个重点，谢谢。

　　主持人：这位市民讲到政府“缺位”、“越位”问题，是不是请夏市长给予回答？

　　夏市长：他不仅点到了我们目前政府运转中的一些缺陷和薄弱环节，而且也点出了目前我们政府改革的一个方向。中央在专门的决定中已经回答了这些问题。应该说，这些年来，青岛市在改革方面做了大量的工作，各个领域的改革都在向前推进。就政府改革而言，目前政府在办事效率、行政方式和依法行政等方面，应该说与过去相比进步很大。政府要从适应过去高度集中的计划体制转变为适应市场经济体制，在这个过程中，确实存在这位同志所说的“越位”或“缺位”的问题。对此，我们已经意识到，并且一直注意通过改革加以解决。

　　杜书记：这其实也是一个过程，刚才夏市长说得非常准确。以前政府更多地是研究生产要素的提供，现在就应该更多地研究社会要素的提供，而生产要素的提供将会由企业和市场解决。政府正在对此进行研究，包括政府执政理念的转变，其实也就是这个问题。

　　我们市民在这里不能光谈论大问题，还要谈自己身边的具体问题。在这里，难免要涉及到一些部门的工作效率问题，部门一定不要害怕别人提意见，而是要认真听取这些意见。我们的市民一旦提出这样的问题，就由市长组织有关部门给大家一个满意的答复，不要老说回去研究研究的话，今天就可以在这儿现场研究。

　　市民：我是来自吴兴路社区的，我叫马学顺，今年72岁了。

　　杜书记：你是摇号摇出来的吧？

　　市民：我是摇出来的，没想到能摇到我。刚才专家提了大问题，我就提市民的小事。我认为青岛建设文明城市，也要从文明市民做起，这就要发挥社区委员会的作用，因为他们和市民天天在一起，他们的工作是上面有几个部门，他们就有几件事，上面打个电话他们就跑断腿，所以要加强社区委员会的工作，在人力、物力、财力上支持。还有就是脏乱差，特别是小广告问题，就是制止不了。还有治安问题，收了治安费，治安情况还不是很好，所以联防问题应该加强。今天我给专门给杜书记带来了一份礼物，所有的问题都在里面写清楚了，虽然是市民的一些小事，但是很重要。不管什么事，领导挂了帅，成果出的快，领导挂个名，成果等于零。

　　杜书记：你写的这些东西，我作为家庭作业回去好好看看。刚才这位老人反映的问题我也有同感。这些小事说明了三个问题：第一我们城市管理的水平确实差距很远，我们的部门都要想想，是否把这个城市当成自己的家，当成一件艺术品对待它，是否尽到了自己的责任，一点一点的去管理它。我们要建立责任追究制，目前在机制上落实得还不够。

　　我说几个例子给一些部门听听。前天晚上，在航校附近的海面上飘了一片油污，就没有一个人去看见，没有一个人管。有人看见不管是个问题，没有人看见也是个问题，我们这么多城市管理人员为什么没有人看见？往海里排油污城市管理部门没看见不是失职吗？这说明我们管理有问题。我们有关部门要多想想，我和市长也要想，我们有没有官僚主义？你们有没有官僚主义？当然群众当中也存在的一些不良行为，我们各级党委政府和有关部门都要承担教育引导的责任。我们也有好的现象。今年6月2日12：07到12：14左右，一个南方人坐上鲁BT2389的出租车，这位出租车驾驶员一路上和这个南方人交谈，讲我们的城市哪里不错，哪里有好的风光，你也应该到我们这儿投资。一个普通的市民都懂得招商引资，我们的市民如果都这样的话，青岛能不好吗？

　　还有一个例子，6月13号晚报报道，在洛阳路和重庆南路交叉口一辆拉西瓜的车被撞翻，一个妇女受伤倒在地上，这时周围的人没有去救人，而是冒着被车撞到的危险去抢西瓜，你想想这个情景是多么恶劣。这里有市民的素质问题，但是这时路上有没有过路的警察，有没有路过的党员，有没有路过的城市管理部门的同志，有没有路过的公务员？如果看到了都不出来管，这不就是失职吗？如果是撞人不救那不就是渎职吗？渎职不就是犯罪吗？所以我想请同志们好好研究我们的城市管理。希望今天的活动不光是对话，还应该从中找到我们的责任。

　　到现在为止，还没有市民提出无理要求，如果哪个市民提出了无理要求，我和市长会当面说你这个提法是不对的，你不能只顾自己不顾别人。但是到目前为止，大家提的问题都非常准确，而且非常地关心大局和城市，这就使市委、市政府和部门的同志，不得不认真地反省我们自己，我们是否也应像市民这样更加关心我们的城市，更加认真地研究我们的不足、改善我们的管理。我说句老实话，我们市民并不是很富裕，在这种情况下还这样关心我们的城市，我们市委、市政府和部门的同志更应该检讨我们自己，以百倍的努力管好这个城市。可以这么说，我们每多负一份责任，群众就多一份方便、多一份宽心、多一份对城市的认可，青岛的发展就多一份力量。这位老人提的建议我在这里就不具体回答了，各部门回去后都要好好研究，比如说针对居委会人手不够等问题，要把财力向居委会和街道办事处倾斜，搞好社区建设，使他们有人、有钱、有权为居民做好服务工作。

　　当然，说我们现在所有的问题都能解决了，显然不可能，但是大家都能过得去，就是我们城市追求的目标，希望大家有这种共同的共识。

　　主持人：这位老先生提的具体问题，杜书记已经把居委会的事情说了，能不能再往下延伸？比方说像小广告和古力盖的问题，媒体也给予了很高的关注，为什么这么小的问题，却得不到一种根本的解决？

　　夏市长：我想这里主要有两个问题需要我们很好的研究，一个是社会面的治安控制问题，能不能控制得住？对这些影响和干扰我们整个城市正常运转的行为，能不能及时发现，及时处理。再一个就是这是流通的问题、市场的问题，就像刚才马老先生讲到的，有卖古力盖的，那边就有人收，这应该是我们政府严格控制的，就是哪一类的废物、废品是不能收购的，甚至要报警的，这方面政府还有许多地方需要改进。

　　我们这些部门的，我们市委、市政府的，更应该检讨我们自己，以更加百倍的努力管好这个城市。可以这么说，我们每多负一份责任，群众就多一份方便，他就多一份宽心。同时，他就多一份对城市的认可，青岛的发展就多一份力量。所以我希望大家都想想这个问题，这位老人说的几句话就不具体一条一条回答，我想我们各部门回去都好好研究，比如说居委会人手不够，我曾经开过一次社区建设会议，希望把财力应该向居委会和街道办事处倾斜，搞好社区建设，使他们有人、有钱、有权为居委会的居民做好服务工作。

　　当然，说我们现在所有的问题都能解决了，显然不可能，但是大家都能过得去，就是我们城市追求的目标，我不知道你们的部门是不是这样认识，希望大家有这种共同的共识。

　　主持人：这位老先生提的具体问题，杜书记已经把居委会的事情说了，能不能再往下延伸？今天各职能部门都在，比方说像小广告和古力盖的问题，媒体也给予了很高的关注，而且在创城的时候我们也知道，政府的很多公务员也发动起来清理小广告，为什么这么小的问题，却得不到一种根本的解决？

　　夏市长：我想这里面主要有两个问题需要我们很好的研究，一个就是我们社会面的治安的控制问题，能不能控制得住？这些影响和干扰我们整个城市生活、城市正常运转的行为，能不能及时发现，及时处理，因为这里面有的是社会公德的问题，可能还是有些经济利益的问题。再一个就是刚才马老先生也说到，有卖古力盖的，那边就有人收，这是流通上面的问题，市场上的问题，这应该是我们政府要严格控制的，就是哪一类的废物、废品的出售，是不能收购的，甚至要报警的，这方面我们的很多工作，政府需要改进。

　　市民：我是同泰橡胶厂退休工人代桂芳，我反映的问题是，我们这一批老工人在以前出力不少，现在工资很低。我们都七、八十岁了，工作了30多年，工资才六、七百块钱左右，医疗补贴每月只有50块钱，这只能治个感冒发烧之类的病，要是有大病大灾的，上一次医院就一千多，就要把我这两年的医疗费全花上了，我再看病就要从工资里出，这样生活就紧张了。所以我建议给我们这一批老职工一个优惠。

　　主持人：您说的问题很有代表性，代表很多老的退休工人来谈您的看法。有关于这方面的问题还有没有从不同的角度来谈？

　　市民：我是永清苑孙多莉。我想提一个问题就是关于电话费的底数。多年来不管你打电话多还是少，都要交底数。比如一个老太太一个月打一块钱的电话，照样交20块钱的底数。所以我请市长把这个底数拿掉。

　　夏市长：这个问题不是市政府决定的，是国家部委决定的，所以我把您这个问题转达给中国网通公司青岛分公司。

　　市民：我叫叶知余，今年67岁了。我有五个问题，第一是我们老龄人口的平均工资高的就是七百多元，低的只有四、五百元。但是现在市内每个劳动力的平均工资将近一万一千元，我们一般老年人的工资等于他们的三分之二甚至更低。我希望市长考虑保护老年人的权益，想办法给老人增加一些工资。第二是医疗保险问题，现在的医疗保险制度有一个缺陷，就是医保费依照工资和职务发放，而不是按年龄段发放。我觉得老年人容易生病，抵抗力弱，因此应该按年龄段发放。第三，我们青岛市区有近26万空巢家庭，现在社区已经开展了很多的工作，但是有些社区还不完善，希望政府能够建立市、区级两级培训机构，负责对服务老人的护理、保健、家政等人员的培训工作，这样做还可以解决一部分人的就业问题。第四，建议给70岁以上的老龄人口每年体检一次，资金由国家拿一部分，医疗部门承担一部分，个人出一点，公益事业也出一部分，使岛城的老龄人口越来越健康。第五，我们农村老年人的医疗保险和养老保险制度还没建立起来，我希望在发展经济的同时，也解决农村人口的养老问题。我问得对不对，请市长回答。

　　夏市长：非常感谢这位老先生提了这么多问题，这些问题实际上政府都已经注意到了。现在老年人的退休金，确实没有达到社会平均工资的水平，为此政府也采取了一些措施，在征收个人所得税的时候，凡是低于月收入1100元的收入，是不征收个人所得税的；在社会福利方面，政府给予老年人一系列特殊的优待和照顾，包括乘车等等；在民政方面，现在养老的福利院建设都在加快，而且水平也在提高，质量也在改善，应该说这方面做了大量的工作。同时我们也要看到一个问题，目前青岛的老年人口比重占了全市人口的15％，应该说青岛的城市人口的老龄化的特征已经出现，这里面有一个问题就是由于历史的原因，老年人在以前工作的时候作出了贡献，但当时并没有建立养老保险制度，所以现在都是年轻人和在职工作的人，为这些老年人支付养老金，这应该说是中国一个特殊的历史现象。至于老先生提出的关于老年人体检的问题，目前各个单位掌握的不一样，有的单位条件好一点，给老年人体检还不止一次，有的单位可能做得差一些，这个事情我们政府可以来推动和协调。

　　主持人：要是按照叶老说的，单位出一点，个人拿一点，政府再给一点，可以吗？

　　夏市长：这个建议很值得我们参考。

　　杜书记：夏耕市长说值得我们参考，你们要理解市长的难处，他要掏钱的，这一年十个亿从哪里出？但是老同志提的问题也很具体，能不能根据老年人的家庭生活情况，考虑从福彩事业当中拿出一笔资金，给予特殊的照顾。比如说免费体检的问题，可以用医疗部门出一点，我们福彩出一点，政府出一点，对贫困的老年人给予免费检查，有关部门可以考虑这个事。因为说句实在话，如果对全市的老年人都这样做，确实没有钱。

　　我们国家真正搞劳动保险才十几年的时间，前五十年的时间没有预留下劳动保险的钱。靠现在十年的积累去养五十年留下的老人，不得不说我们确实是捉襟见肘，囊中羞涩，难说大话，现在每年财政还往上贴一个亿。而像深圳这样的城市每年节余就40个亿，为什么呢？就是没等有退休老人就赶上了提劳动保障金，而我们现在是三个干活的养一个退休的。农工商更危险，一开始就很低，五保交的钱就很少，基本没有积累，现在一大批老人出来了，比城市的劳动保障金又低一块，低一块钱从哪里出又是个问题。所以政府现在一定要研究办法，解决这部分人的养老保险问题。只有做实个人账户，才能真正说人老了有钱养了。而要做实个人账户现在还差40个亿，我们跟中央要求，能不能把增长部分的财政拿出一部分钱来充上这40个亿，要是这40个亿充上去，你就根本不用提这个问题了，肯定就解决了。我们还是赶紧的发展，攒下钱，好好过。

　　主持人：杜书记，刚才叶老提了一个问题，我特别感激他，因为所有来的市民代表都是从市内四区用抽样的方式产生的，结果他不仅谈了市内的老年人问题，还关注了农村的老年人问题。

　　杜书记：其实青岛这方面在全省还是做得比较好的，除市内四区外，崂山、城阳和黄岛三个区对农村的老人都实行了劳动保险，现在要对全市五个市的失地农民实行劳动保障，在这个基础上再扩大农村养老保险，青岛在这方面应该率先走在全省的前面。我们已经作出了规划，现在需要适当加快这个步伐，这是城乡互动的一个重要问题。大家不要忘记，青岛的农民为我们市区的人民，作出过历史的贡献，我们不应该忘记我们的农民。

　　市民：尊敬的杜书记、夏市长，我是四方区的孙建立。城市规划是城市当中非常需要重视的大事，在这儿我想首先问两位领导一个问题，就是您到机场去的时候，是不是走香港路和青银高速？

　　杜书记：我去的时候是走这条路。

　　观众：我感觉也是，因为我们市政府走这条路很近，而且两边景色也很好，但是我们在四方区去接客人通常也是这样走。我作为一个市民，非常热爱家乡，非常有自豪感，但是我放着最近的重庆路不走，而走青银高速，看上去舍近求远，就是因为想把青岛最美丽的景色展示给全国来的客人。我们为什么不能把重庆路建设成一条观光大道、贸易大道、迎宾大道、文化大道、经济走廊？可不可以通过市场化运作的方式，采取捆绑式开发的方式做好这个事。我想迫切要解决的首先是管网的建设问题，地下没有管网，而且在这条路上还有大山监狱和有火化场，政府能不能考虑把这些外迁。最近伦敦申奥成功，英国政府提出要把主会场建到相对落后的东区，我们政府要缩小南北差距，有没有信心把最大的商机投入到北部城区？实际在历史上四方、李沧区的产业工人为全市的发展作出了很大的贡献，市政府能不能有一个把它作为一个长子，通过政策扶持使之发展得更好。我们也是纳税人，我们也有权利享受党和政府的阳光和雨露。最后一点，我想说市领导很辛苦，希望领导保重身体，为我们青岛的老百姓多办实事，谢谢。

　　夏市长：非常感谢你再次提到这个问题，这个问题是老话题了。去年一万多条建议和意见，我们归纳成十个问题。第一个问题就是改善城区北部的基础设施，努力缩小南北差距，这项工作今年如果您是生活在那个区域的话，应该看到正在进行中，当然要说马上就有很大的变化，这个我还不敢说，但是我们已经有了很明确的目标和具体的工作方案。市区的南部和北部对于市长来说，手心手背都是肉，希望同样漂亮，这需要政府的努力，同时也需要全体市民的努力，这个努力不仅是今天在这儿提建议，而是在平时的生活中，我们能够积极维护好我们这个区域的环境卫生，每个人都从自己做起，从现在做起。具体你说到重庆路的问题，这个问题市政府已经在考虑了，谢谢。

　　主持人：解决南北差距的问题，大家如果好的点子、办法、思路，在这里可以向市领导提出来。

　　市民：我是青岛理工大学的徐飞鹏。我是建筑业内的，总感觉我们在解决南北差距问题上投了很多钱，但做了些表面工作。我更希望做本质工作。我前段时间参加李沧区一个社区改造的评审，这个方案实际上只停留在粉刷修补围墙、铺装马路、整修草坪。我觉得这个钱首先要考虑基础设施，当时我就提出一个问题，如果小区没有供暖管道，你去铺这个地，他要烧煤取暖，他必须在院子里建煤池子、堆放杂物，所以根本问题没有解决。再比如说前段时间李村河的改造，我觉得李村河最主要最根本的问题应该治污，第二位是关于两岸的修补和绿化，我想下一步是不是重点这样来考虑？

　　夏市长：我今天作为市民跟你商榷一下，我有不同的看法。第一您所说的街道铺一些石块，那是我们今年对老城区背街小巷整治的一项内容，我们全市一共是1300多条背街小巷，投资了八千万，上半年已经完成了将近一半，应该说这给我们的市民带来了极大的实惠。因为过去由于年久失修，一到雨天家门口就会泥泞一片，现在这样不仅好看了，更重要的是改善了环境，免除了我们的居民生活出行之苦，我觉得还是有实惠的。第二个就是您说的那条河过去两边是没有护岸的，而且底下没有技术处理，这就带来一系列问题，比如河道长期被当作垃圾场，还因为河道两边没有很好的护岸，水土流失，植被难以维持，河道里垃圾成堆、杂草丛生、泥沙堆积，很不利于泄洪。所以我们现在在北部城区的李村河、大村河等几个河都做了这样的处理，今年大体上可以完成。我想不仅对城市景观，对我们的生态环境都会有极大的改善。

　　主持人：可能真正的缩小南北差距要有大的思路，就是对北部应该有根本性的突破点，这才是解决南北差距最好的办法。

　　杜书记：对南北差距问题大家非常关心，我也一直在想，现在已经让政协的专家们做了一些课题，其中就有关于解决南北差距的思路问题，市委市政府现在也想专门组织几个专家，研究解决南北差距的战略问题。

　　从总体上看，对南北差距问题我想分两个层次，第一如何解决南北差距问题，第二是如何对待南北差距问题。如何改变南北差距？南北差距如果按理想化的工程顺序说，应该先搞生态工程，然后再做功能工程，再来进行城市居住生活工程。这是一个理想工程的顺序，是从零开始。但现在因为这里已经是城市了，就不得不先解决群众急需解决的问题，比如说臭水坑、泥泞路、破房子，先解决这些问题。但是能不能从根本上改变南北差距问题？不可能改变南北差距问题，只是解决了一个低层次的北部落后的问题。

　　北部的老企业很多，对环境有一定影响，怎样看待这一问题？我们全市现在花的钱中有两亿是来自钢厂，这个工厂关不得。当然我们正在研究怎样搬迁的问题，整体能够搬出去，周边的环境就会好一点，要么是想法怎么解决污染的问题。现在路就是三条，第一关闭钢厂，我们又关不得，那还有一万多职工呢；第二是全部搬迁；第三是治理污染。治理污染要环保部门来界定，哪些是污染的？哪些是不污染的？因此，解决这个问题需要研究，就我们两个人还没有权力马上定下搬迁，这个钱要研究怎么花法。从长远看，政府可以把它作为一个重点，来组织研究到底怎么办。

　　解决城市南北差距问题，现在看第一步需要研究城市功能布局，就是在北部到底搞什么样的城区功能，使北部成为一个变化比较快，或者拉动点比较大的一个城区，比如说像大型的商场、大型的娱乐设施、大型的文化设施、旅游景点建设，但这些功能的布局又必须是配套的，是一个系统工程，不是单向的。如果现在搞个影剧院放在海泊河北边，或者放在钢厂旁边，你说有去看电影的吗？有去看戏的吗？没有。刚才说到飞机场怎么走，这是路的问题，就是城市功能的问题。

　　第二步是要研究面对现实的生态工程，包括空气的治理，水的治理和建筑密度不适合绿化的问题。我想，夏耕市长也会同意我这个意见，今天大家给我们很大的启发就是南北差距问题是一个系统工程，要从功能上研究怎样解决。当然有个资金投入问题。目前用商业化的方式解决北部问题恐怕比较难，如果政府不把投入的基础做好，商业性的资本很难流向这样一个地方，因为政府的取向是公正、公平、和谐，而资本的取向是赢利，甚至是暴利。今天这两个意见都非常重要。要成立专门的研究小组，研究解决南北差距问题到底在战略上怎么搞？这个问题由市委和政府两个研究室研究，以政府研究室为主。

　　我希望同志们一定要正确认识青岛的南北差距，绝对不能建立在削弱南部的情况下解决，大家吃的很多饭是很多通过市南来的，大商社的总部都在这里。市南区一座楼就可以交出九千万税收来，如果没有南部的发达，马士基的总部会来到数码港吗？它一搬来就缴税一千万，所以我们青岛赖以生存非常重要的地方就是滨海。南部发展起来就可以凝聚更多的人来，人一来，市北、四方、李沧区开出租车的人也可以多拉两个客人，多拉两个客人一天就可以多挣四五十块钱，这是这个地方的重要性。当然市委、市政府会保持一个态度，既然资本愿意向这里流动，我们会尽可能利用市场的办法进行市南区的建设，而且我们大家有一个共识，就是把市南区建设得越来越漂亮，越来越具有面向世界的吸引力，我们把微软、GE、GM的公司统统吸引到青岛来就更好了，使青岛成为国际性的大都市。这就和你家里一样，谁家不是选择最有出息的孩子，把他培养成最高水平，带动一家人过上好日子，问题就是这样。

　　主持人：南北差距的话题就进行到这儿。继续看，谁开一个新的话题。

　　市民：我是来自青岛实验学校的教师丁煜昕。我想谈这样的观点，在整个城市的规划布局上，学校布局与建设应跟得上城市整体发展的步伐，现在青岛经济建设的中心在东部，人口也在剧增，而西部老城区很多的居民东迁，同时面临人口老龄化问题，但是作为这种就近入学的中小学来说，还是密集在西部老城区，这就势必造成了东部的学生上学难、拥挤，而西部的学生数量少，造成了教育的资源浪费。建议市政府在今后整个城市规划当中，能够合理安排东西部，包括南北部的学校间的发展，使教育资源得到最合理的利用。

　　其次我想谈一下民办教育，这两年发展非常迅速，这是一个趋势，但是这种民办教育，我所指的还是中学，更多的还是集中在一个区域，这就必然加大了他们之间的竞争。为了生存甚至有些学校不惜一切代价地争生源，也更加促进了青岛市越刮越烈的“择校热”，其实作为一线老师来说，出现这种择校热是不正常的现象，因此也建议政府是否在审批民办教育的布局上，也考虑它的合理分配，以及加强它的科学性和规范性的管理。谢谢。

　　主持人：也谢谢您提出非常精采的话题，刚才丁老师把话题引入到教育的问题上。这样，我们把话题集中起来让领导一块解决，还有教育方面的话题吗？

　　市民：我是来自青岛科技大学的刘光中，我想谈一下青岛市的教育质量问题，去年青岛市高考考入一本的入学率，在青岛市区普遍出现下滑现象。一年过去了，今年2005年的高考，青岛市总体一本的达线率比去年有所提高，但是这个提高是建立在郊区高中的基础之上，市区高中一本达线率还是很低，如平度一中的一本达线率是619人，胶南一中是230人，莱西一中是211人，而青岛二中仅有190人。导致这种状况的原因在于：市区跟郊区高中最大区别是，市区教师有相当一部分精力投入到家教上，或者说没有把更多的精力投入在学校的教育上，市教育局曾经明文规定不允许教师做家教，但是咱们的高中、初中教师有相当部分还在做家教。教师的精力是有限的，如果把相当的时间投入在家教上，那他投入在学校教育上会少一些，这样学生学习效果会比较差，学习成绩比较差，必定会寻求家教来弥补，这样就会形成恶性循环。我想知道的市委、市政府将采取什么样的措施遏制这种不良的现象？使市区的教育质量有一个很好的提高。谢谢

　　市民：我是来自青岛科技大学的项曙光。在去年和今年的政协人大会上，有好多代表提出了十二年义务教育的问题。最近我看到教育部部长的讲话，2020年我们国家要基本实现教育现代化。我想我们青岛是对外开放城市，是山东半岛城市群的中心之一，是山东的龙头，我们是否有这方面的规划？我们青岛应当成为山东教育的龙头，我想这方面非常非常重要，所以我想请问我们杜书记、夏市长，在这方面有什么想法？

　　杜书记：教育局谁来了？剑波你回答一下，最后让市长再做一个总结。

　　徐剑波（教育局副局长）：关于东部学校不足的问题，这个老师提出的问题确实是实际情况。现在人口向东部迁移，确实造成了学校的不足。但是现在国家、省、市都有规定，就是要建设小区，必须要有配套的学校。

　　杜书记：也就是说东部确实缺学校。

　　徐剑波：确实是缺。

　　杜书记：那你应该拿出一个规划，应该在哪建学校？

　　徐剑波：是的，因为配套小区里面是有的。

　　杜书记：不管财政缺多少钱，学校是一定要建的，宁可不吃饭也要建学校。

　　主持人：那您能不能跟我们说一下，为什么我们学校的规划没有跟上，是什么原因？

　　徐剑波：刚才丁老师谈到了关于西部的问题，实际上西部学校的规划跟我们的需求基本是持平的，但是给老百姓形成一个印象，就是就学太拥挤。为什么太拥挤呢？一个非常重要的原因就是择校，尤其是好的中学，基本集中在一个片上，就是市南中片。

　　杜书记：刚才有老师也提出，你能不能想法解决，让择校风弱一点呢？

　　徐剑波：我现在考虑一个比较成熟的意见，明年想打破学片，不要让最好的几所中学全部划到一个学片里面。我们市教育局正在研究准备用三年左右的时间，在东部、市南的西部、市北、四方、李沧在原有基础上重点建设五所好的初中。一个是从硬件的投入，二是从师资队伍的建设，三是从校长的配备上加以解决。如果把这几条能解决的话，我想用这三年左右的时间，这几所学校肯定会有重大的改观。既使比不上现在的育才，我想和育才之间的距离会越来越小。

　　主持人：刚才刘老师提的一个问题，就是在市区的学校跟郊区的学校相比，教学质量的差距较大，可能是老师业余兼课时间太多，违反了教育局的规定，而没有把更多的精力投入到正课的研究和教育中，你不赞成这个说法吗？

　　徐剑波：我也作为一个市民与您商榷，我觉得您刚才说的带有一点偏见。其一，我们的老师绝大部分是好的，是敬业的。你说的家教问题确实有。但实话实说，这个现象现在不光是青岛存在，哪个大城市都存在。其二，家教问题不仅仅是教育现象，同时它还是社会现象，至于说到教育局有没有这个思路和办法去规范它呢？我们确实有，比如说下学期我们就准备出台一个相应的措施，就是对老师有一系列的考核措施，如果你达到这个要求了，把份内的工作做好了，学生教好了，你再做家教，那是你的事。

　　关于高考的问题，我想给市民解释一下，咱们市区是不允许招收复读生的，但县中学是可以招复读生的，复读生的升学率总的说是高于应届生的，所以我说看学校不光看规模，还要看办学的效益。另外，平度一中是90个班的大学校，咱们二中满打满算只有两千学生，升学率统计的全是应届生。所以有个办学效益的问题，

　　夏市长：我再补充一句，县中高考的录取率或者达标线比城市高，是全国普遍现象，不是青岛唯一的，不是我们的教育局没有工作做好，把城市的孩子都弄的达不到线。

　　杜书记：关于12年义务教育，我刚才跟夏市长商量一下，这个要做一个专题研究，就是我们青岛什么时候实现12年义务教育。这是应该的，青岛必须在九年义务教育的基础上，研究什么时间我们能够进入12年义务教育。

　　主持人：对这个问题我们解答完了，我们再来换一个话题。

　　市民：我是青岛海滨会展中心的经理门振春。我说两个问题，一个问题在重视大企业经济、品牌经济和招商引资、大项目经济的同时，是不是应该多重视一些民营企业和中小企业的发展。如果只重视大项目，对民营企业重视的少，或者对民营企业的发展没有给予与大企业、大项目同样的重视，这样对青岛的持续发展会造成不利的影响，造成国富民穷，不利于富民经济的形成，包括就业的广泛性，城市的配套也会受到影响。我想在这方面领导是不是应更多地重视民营企业和中小企业的发展。

　　还有一个问题，就是会展经济。我觉得政府对这方面应该加强一些，比如说我们离会展中心太远了，开展会很多市民都过不去，开会的时候是不是要增加公交车？现在二期也要起来，会展经济是靠着硬件和软件托起来的，最主要的一点是主体，应该对这方面加以考虑，如果没有这个主体的话，咱们政府去做也好，让其他的事业机构去做也好，但是总要有一个规划，谢谢。

　　杜书记：这两个问题，我回答第一个问题，我们市长回答第二个问题。我们要解决经济的上的十个问题，就是功能和结构的问题。十个问题中很重要的一个是民营经济，这是青岛目前最具有发展活力、最具有广泛容纳空间、，能够最广泛动员人民参与的经济。为什么呢？因为大企业的引进是有一定的空间限度的，现在全国挂号的最顶尖的53个大企业，我们已经有了20几个，不可能有53个，更不可能有54个，所以它就会有一定的局限。最没有限制的就是民营企业，而且民营企业既可以提供财政收入，又可以最直接地富民，而且能够最快地提高居民素质。你看他如果不是这个企业的老板，他不会有现在这种风度。可以说出一个小老板，就出了一个追求文明的人。他要学习，说话要有水平，要有知识。读书也一样，有的人学知识是长本事，有的人学知识是装潢门面，不要紧，就是为了装潢门面，装来装去也就成了真的了。

　　我们刚刚开了一个经济工作会，把民营经济放在第一位，叫做“四轮驱动、四驾马车”。第一位就是民营企业；第二位是利用国外资金的外资企业；第三是利用我们的优势引进的国家大企业；第四是利用我们本地的品牌企业实现裂变扩张，这么四驾马车。我们把民营企业摆在了非常高的位置，当然民营企业有需要我们政府研究解决的问题，比如说小额贷款的问题、市场的准入问题、人们的观念问题。我们希望全社会重视、支持民营企业，也希望全市民营企业的老板们千方百计提高自身的文明，搞好和职工的关系，使自己的事业不断往前发展。

　　主持人：要说到青岛的民营经济的发展，大家有很多的议论和感受，跟南方相比，您认为青岛民营经济发展的最大制约因素是什么，为什么青岛民营经济跟南方相比总是发展得很慢？

　　杜书记：青岛的民营企业跟南方的差距在于点高面低。我们的面不如人家广，但是点还是很高的。比如青岛即发的陈玉兰，就吸引了日本的东立、日棉、三菱商社、丸红四家最高层次的企业给它搞配套，像特汽的纪爱师搞出百米高空作业车，中型卡车和德国、美国合作；喜盈门的纪玉君，还有广源发的胡谅伦，一干就是一百多个亿，这些都是很大的民营企业。但是青岛的民营企业差在哪儿呢？就是差在面不够广。什么原因呢？第一，我们市委、市政府前一段对这项工作的力度不够，支持不够；第二，就是青岛人自身的创业精神还有差距，被这几个大企业掩盖了，当老板的信心不足，劲头不大；第三，就是社会上多少还有点仇富的心理，这个在北方人中比较突出，就是小老板出现以后，大家对他富起来心理上就感觉不舒服。南方人见钱眼馋，看到别人富是学着他一起去赚；北方人是见钱眼红，看到别人富就告他一状，是对付他。将来市委、市政府要和大家一起努力，共同把青岛的民营企业搞起来，民营企业是富青岛的必由之路。

　　主持人：刚才这位先生提的的第二个问题非常具体，市长觉得应当怎样解决。

　　夏市长：青岛现在已经成为中国会展活动中最活跃的城市之一了，我们一年的大型会展活动有25个，小的还不算。比如刚才杜书记提到的“中国国际电子消费博览会”，比如“APEC中小企业技术交流展览会”，比如我们的啤酒节、海洋节、航海节、新材料周、服装周等等，应该说现在会展业非常的兴旺。按照国际惯例，会展业多半是由中介组织做的。我们现在多半是政府做的。这个问题我想还是跟特定的发展阶段有关，在这个发展阶段上，政府主办展会有利于调动我们的所有资源，保证展会的成功。没有政府在过去多年来在会展业方面打下的基础，可能我们目前的这些大大小小的会展公司，很难有发挥作用的空间。所以在现阶段一方面我们政府在展会上还是要发挥优势，使展会办得成功，办得有影响；另一方面确实要根据体制改革的要求，政府要逐步退出，越来越多地发挥中介组织，包括这位先生的会展公司在青岛会展经济发展中的作用。

　　现在青岛会展中心一期工程已经饱和，我们正在建设二期和三期。建成后整个规模会成倍增长，会有更多的参展商和观众、市民到我们展会上去。关于公交车的问题，我相信公交公司也是要赚钱的，有那么多的客人到展馆去，公司会相应增加车辆班次和密度的。我们政府也会跟它协调。

　　市民：我是江苏路社区的开清波，我在这里想说的是政府的服务意识在某种程度上还不够，民营中小企业在有些方面还受一些制约。比方说绿化公司的绿化认定到底是归建设部门管还是归园林部门管，一年多的时间没有搞清楚，最近才搞清楚。使公司这一年的发展在某种程度上受到影响。希望政府能够增强服务意识，为民营企业解决问题，使我们能够得到更好的发展。谢谢。

　　杜书记：政府工作效率确实有很大的问题，我们也在千方百计抓，也不要认为他们的权力很大，有时候他们也有做不了的。但是有一条，就是丝毫不能削弱对人民群众的感情。必须把自己所有的力量拼上去，给人民群众解决问题。我们给人民群众解决问题，绝对不能认为是在帮助人民群众，而是要看到这是在履行我们的职责。

　　夏市长：今天林业局长王立志同志也在现场，欢迎他回答问题。

　　王立志（林业局局长）：这位先生提的这个事情确实存在。园林资质的问题当时不属于园林管，我们没有这个职能。去年七月机构改革后，这一职能放到了新组建的青岛市林业局和青岛市城市园林局，组建之后经过调研发现存在这一问题，在此期间建委也主动和我们一块研究，经过研究，按照国家建设部和省建委的规定，我们对双方职能进行了重新理顺，最近划定，一级、二级由青岛市建委直接受理，报国家建设部或省建设厅批；三级资质由我们直接受理办。而且由过去的三个月、半年办一次改为现在的随时办理，办理完了报市建委，再报省建委厅备案，前些日子报的晚点，对不起各位。

　　主持人：我想延伸一下这个问题，夏市长。园林资质认定的问题为什么要把他归为两个部门管，归为一个部门不行吗？

　　夏市长：这就是政府机构部门设置的缺陷，我们机构改来改去，应该说还有一些职能存在有交叉，有些方面还有缺位，这两种情况都有，这就需要我们政府在这方面的工作中加强协调。

　　主持人：我觉得这个问题尽管是过去时了，现在已经没有问题了，但是希望政府在今后工作过程中，由于职权划分的问题，尽量在政策的环境营造上，不要影响我们民营企业的运作。

　　杜书记：泽忠和马泽同志，你们俩人要研究一下。说句实在话，像这样的权力，包括我们两个人说了也不一定完全算数，它有个上级部门来管。但是有一条在我们这里要拦死，就是不要给群众造成麻烦。通过刚才这位同志提的意见，我们有这么一个认识，不论这个东西要报上面几个部门批，在青岛市必须有一个部门受理，另外一个部门必须马上配合，然后层层上报，马上处理，这就需要两个秘书长来协调落实这个事。

　　主持人：现在全市上下都特别关注青岛创建文明城市问题。我想问夏市长，青岛过去在全国获得过很多荣誉称号，这一次争创全国文明城市对我们城市的发展，或者具体到老百姓的切身利益上，您觉得有什么特别的重要性？

　　夏市长：大家都知道青岛去年在全国获得了一个“中国最具经济活力城市”称号。前面在我们的讨论和交流中都讲到，一个城市不单单是经济，它还有文化、还有政治，我相信这次我们争创全国文明城市，就是向全国展示我们的青岛，不仅是一个经济有实力、有活力的城市，而且是一个文明的城市、一个积极向上的城市、一个在中国能够在各方面走在前面的城市。我想这个意义是非常重大的。如果我们通过全体市民的共同努力，实现了创建全国文明城市的目标，应该说是对我们城市精神的一次极大的检验，也是对我们这个城市凝聚力的一个极大的激励。我相信如果经过全市人民的共同努力，能够首批进入全国文明城市，对我们青岛的发展会具有十分重要的意义。

　　主持人：夏市长，您觉得这次我们创造全国文明城市进入第一批有把握吗？

　　夏市长：我还是非常有信心的，因为有那么多的市民关注这个城市的发展，参与这个城市的建设，呵护这个城市，我相信会成功的。

　　主持人：我在今天进演播室的时候，有个市民递了一个纸条，他说有一个问题关于青岛大文化的问题，想在这儿跟杜书记做一个探讨。他叫王延玉，我不知道他今天坐在那儿，请他谈一谈。

　　市民：文化建设一个对于城市的发展具有非常重要的意义，一个城市它的文化就像一个人的灵魂一样，一个人如果没有灵魂，他兜里再有钱都是很浅薄的。在当今经济发展社会里，人人都很务实，很少有人过分的关注文化的发展，因为文化是虚的。搞经济建设非常对，但是如果只搞经济建设，忽视了文化的建设，我们只有金钱，没有文化，就让好多人看起来是暴发户。所以我建议市委、市政府能在下一步青岛飞速发展过程中加强文化的魅力。说到这里有两个问题向杜书记请教，第一个是青岛百年的历史经历了齐鲁传统的儒家文化、外来的西洋文化、环球区域的海洋文化和改革开放的国际文化，现在还有一个世界驰名商标文化，这些文化在一起合成了现在的青岛文化。首先请问杜书记，您认为青岛到底应该是一种什么样的文化？这是如何定位的？第二个是我认为经营一个人，经营一个企业和经营一个城市有许多相通的地方，从管理学的角度讲，小企业靠人管理，中等企业靠制度管理，大企业靠文化管理，在文化建设过程当中，党和政府有非常重要的导向作用，杜书记您作为青岛市的领导者，我们青岛市人民期待着您，请问您下一步如何建设青岛的文化？谢谢您。

　　主持人：杜书记，我觉得青岛有很多的美名，但有两个称号特别不好，一个说是镶着金边的抹布，另外一个是文化的沙漠，怎么来改变这个问题？您对青岛的文化有什么思考？

　　杜书记：最后留下一个非常艰难的问题。其实说镶着金边的抹布，说这个话的自身，就缺乏对事物本质的认识，因为任何一个事物都不可能绝对的平衡，何况是一个城市，肯定有差别的。这个人如果是对青岛好心说这个话，我们承认，但是如果不是好心，这就是一种诬蔑。

　　另外说青岛是文化的沙漠。如果说沙漠也是一种文化，我没有异议，如果说沙漠文化是贫穷，青岛绝对不是文化的沙漠，它是一个非常有文化底蕴的城市，尽管它才有100年，但它却有着人类长河当中所有文化的闪光点。刚才那位同志说到小企业、中企业和大企业，其实不应该以大小来评论，应该以阶段来分，所谓的人治、法治和德治，作为一个企业来说，最低层次的管理要求标准是人，中层次的发展标准是制度，最高层次的靠一种理念和企业的文化，但是这种企业的文化是一种充分的表现，包括物化部分，这是一个观点。

　　青岛的文化如果用大文化的观点，它应该包括政治的、经济的、智力的、行为的、意识形态的、精神的、人们的行为等等，都是代表一种文化，甚至一种建筑它都凝聚着一种文化。从这个概念上讲，我们的社会除了能摸得着的东西以外，剩下的都是文化。这就要求我们在工作当中非常注意文化的建设问题，一个没有文化的城市，就等于没有生命的城市，就像死去的躯干一样。

　　青岛的文化到底是什么呢？大概应该分成两个部分，一个部分是作为产业部分，它是商业的、社会的；另一部分是事业部分，它对人民起一个引导、熏陶和教育的作用，这是政府应该大有作为的一部分。

　　用什么来凝结青岛的文化呢？前几年经过两年多的提炼，专家讨论，市民投票，市委市政府的领导同志们投票，我认为形成的城市精神，就是比较好的一种提炼，那就是“诚信、和谐、博大、卓越”，这应该称为青岛文化的核心。我们要让它渗透到每一个领域，包括一座建筑、一个工厂、一个产品、一个行为，一句言谈都符合“诚信、和谐、博大、卓越”这个城市理念。因为诚信是一种道德、和谐是一种社会、博大是一种胸怀、卓越表示了人们的理想和能力。不要认为卓越是很简单的，“卓越”两个字就可以包括了整个城市的动力，你要有卓越的能力、有卓越的理想、还要有卓越的氛围、有卓越的领导和卓越的市民。卓越是什么？卓越就是“山高人为峰”，我认为这就是我们的城市文化。

　　主持人：谢谢杜书记，对青岛文化非常精辟的总结和概括。现在市民议事厅进入到了尾声，我觉得在最后的一点时间里，应该说对今天的节目做一个总结的话，我觉得我不太合适。我们还是请市民月组委会的主任张泽忠秘书长，最后给我们的市民议事厅做一个总结。给我们谈谈今年的市民月与前两年相比，有什么特点？

　　张泽忠：今年的市民月和往年相比，我感觉有三个新的特点：一是市民参与的热情和积极性更加高涨；二是活动的形式更加广泛，互动性更强；三是大家更加追求实效。表现在一是我们市民提建议，确实是献计献策，不仅能够提出问题，而且能够提出解决问题的办法，献出金点子来。到今天市民月正好十天了，一共收到近三千件市民建议，杜书记、夏市长对这些好计策已经批了好多条，市委、市政府其他领导也批了好多条，也有好多条已经转到市委、政府的有关部门。二是党委政府的各个部门都在认真的办理。这样就使我们市民月确实是能够把老百姓的智慧集中起来，共同建设我们的青岛。

　　“国家兴旺、匹夫有责”，青岛发展，市民有责。我们每个人都应该是青岛的当家人，党委政府该管的事情要管好，我们老百姓自己周边的事情，该做的要做好，这个城市才有希望。我们市民月就是要上下互动，大家都行动起来。“家和万事兴”，群众出智慧。我们大家一起把这个城市建设好、发展好，这就是市民月的本意。这三年来应该说我们实现了这个目标，而且一步步走得越来越好，我相信今年的市民月还是一个成功的、为青岛发展献计策的市民月，谢谢。

　　夏市长：对于市政府来说，十二个月，月月都是市民月。

　　主持人：月月都是市民月。我想，在今天大家非常和谐的交谈过程当中，我们彼此都会有很多的收益。在这里我们衷心的用掌声感谢杜书记、夏市长和邀请到的各位部门领导和市内各区的领导，也感谢市民代表的光临，同时也感谢场外朋友的参与和收看，让我们明年的市民月再见！（来源：青岛新闻网）