冰心之女吴青：人大代表就是要代表人民说真话(图)

http://www.sina.com.cn 2005年10月12日13:25 公益时报

　　随身带着《宪法》、多次投反对票的人大代表吴青，21年来始终以一种“咄咄逼人”的姿态，诠释着一种传承于“五四”的民主精神

　　冰心之女吴青：人大代表就是要代表人民说真话

　　吴青：68岁，冰心先生之女，北京外国语大学英语教授，无党派人士，北京市人大代表。无论走到哪儿，都带着一本红底烫金封面的《中华人民共和国宪法》，还随身揣着《代表法》和代表证。有人称之为“神经病”、“有争议的人”。

　　由于积极热情地支持妇女事业，被聘为加拿大国际发展署妇女发展专家，妇女跨文化网络名誉主席，兼任全球妇女基金会董事等多项社会职务。

　　“我是人大代表吴青，代表号6365。”

　　与陌生人打交道时，这是吴青一句格式化的开场白。

　　平常出门办事时，吴青总是骑一辆破旧的28型凤凰女式自行车，28年前买的，除了铃不响哪儿都响的那种。她身上穿的衣裤，也已经旧得看不出式样和最初的颜色。

　　在童话《皇帝的新装》里，那个说真话的小男孩不知后来命运如何，但是吴青觉得，无论什么结局，作为人大代表，自己就是应该代表人民说话，而且应该说真话。

　　近日，吴青在家中接受了《公益时报》记者的专访。

　　老百姓是最讲理的

　　记者：作为北京市人大代表，您认为老百姓现在最需要什么？

　　吴青：老百姓要的是公平公正透明，他们不要别的，也不多要，老百姓是最讲理的。

　　现在大家越来越信任我了。我们学校旁边有一个卖西瓜的小摊，有一次一个日本人买一个小西瓜，摊主要了他17元。我走过去时，摊主还叮嘱我“你可别当汉奸啊”，我说：“对，我就是不能当汉奸，所以你不能这样欺负人。他没有欺负过中国人，即使他爸爸做过对不起中国人的事情，也跟他没有关系。咱们中国人应该平等对待外国人，不应该有两种价钱。”最后他把多收的钱退回去了。后来我每次路过那里，他们就说：“代表来了，代表来了。”

　　有一位意大利的女士在中国国际广播电台当了9年播音员，现在退休却没有一分钱的退休金。最近她找到我，我让她把具体情况写下来，我可以把她的材料往专家局递。

　　必须得公平。我觉得现在应该普及当年“五四运动”提出的科学与民主，各项决定要照顾各个方面各个利益集团，应该公平公正公开。应该让所有纳税人都满意。

　　有人恨我，有人怕我

　　记者：现阶段您在关注哪些问题？

　　吴青：我现在注意保护流动人口子女入学的问题，另外就是打工者的权益，尤其是进入非正规企业就业的。

　　我是北京农家女文化发展中心的董事，我们这个组织是专门为农村妇女和流动人口服务的。我们有一个农校，专门为农村妇女和辍学女童服务。女孩儿来到这个世界，她也应该享受每个公民拥有的上学的权利、工作的权利、劳保的权利，这些都应该由政府提供。

　　我认为，弱势群体的提法是不对的。北京、上海、深圳这些大城市从经济上代表着一个迅速发展中的中国，但我更知道的是贫困的中国，像甘肃的会宁、定西、陇西，山西的五台山，四川的马边、峨边，贵州的罗甸、边阳，内蒙古的巴林左旗，我去的地方都是最贫困的地区，我懂得了当地老百姓是怎么生活的。所以我一直认为，如果把这些群体当成弱势群体，是不公正的，应该把他们叫做是被忽视被歧视的群体。因为广大的兄弟姐妹们并不是弱者，他们占了人口的绝大多数，如果没有他们，我们就没有饭吃，我们就会饿死。肚子都填不饱，你还能干什么？

　　因此，我现在关注比较多的另一件事情就是关于土地的问题。有些开发商与某些官员勾结，疯狂掠夺集体的土地。我用宪法来维护公民的利益，人民的利益是至高无上的，而且是天赋人权。作为人大代表，我觉得我应当起到监督的作用。

　　记者：您家的电话总是占线，很难打。这是不是因为您到处公布家里的电话？

　　吴青：我家的电话是热线电话，我只要在家，家里的电话就不停地响。

　　记者：您和政府官员的关系怎样？

　　吴青：官员对我的态度还行，因为我已经干了这么久，他们都知道我是真办事，所以大家都比较支持。

　　但也有人害怕我，也有人恨我，说我管事太多，觉得我咄咄逼人。有人警告过我，让我出门骑自行车时要小心点。这个你是防不胜防的。

　　记者：您认为您的奔走呼吁能起到多大的作用？

　　吴青：我就从身边的具体的人和事做起，哪怕改变一个人，通过这个人就能改变10个人，这就是连锁反应。他一变周围人都变，是一种裂变。

　　21年代表路

　　记者：1984年您当选为北京市人大代表，这21年中，您最深的体会是什么？

　　吴青：1988年的时候，我已经当了4年人大代表，那次是885个人大代表，我是唯一一个举手投了两个反对票和两个弃权票的代表。我为什么投反对票？因为根据宪法第三条第三段，国家行政机关、审判机关、检察机关都由人民代表大会产生，对它负责，受它监督。也就是说，人民代表应当监督政府、政府官员、法院法官和检察院检察官。很简单的道理，运动员不能当裁判员，政府官员、法院、检察院的人一律不应进人大。

　　大家都说，谁好大胆居然敢投反对票？其实根据《宪法》、《代表法》，我们人大代表可以投赞成票，可以投反对票，也可以投弃权票，但是我们从来都是一致通过，这太不正常了。你看我们五个指头还不一样齐呢，如果一样齐，我们什么东西都拿不起来。从此以后，我在北京就成了有争论的人，我不在乎，我一手有《宪法》，一手有人民的支持。

　　记者：21年中，您是否一直得到了广大选民的支持？

　　吴青：选民是我的上帝，我要让他们满意，这样我才能拿到他们的选票，才能做人大代表，这样就进入了良性循环。现在我要在北京外国语学院做什么事，大家都很支持我，很快就完成了。这样大家才能劲往一处使，心往一处想。

　　记者：凡是找您帮忙的选民，最终他们的问题都能解决吗？

　　吴青：那不是。上周有一个人找我，说吴老师我不瞒您，我从前有上百万的资产，现在我只能捡破烂。我看到他在路上捡了个饮料空瓶放进口袋里，他是因为炒股整个全赔了，他老婆被人打了，他来找我帮忙，我就给他分析其中的利害关系。并不是每个找我的人我都能帮上忙。

　　我曾经用了四年半的时间帮人翻了一个案子。是关于一起车祸的案子，本来西城区法院判的是对的，全由司机负责；后来到了北京市法院，认为事实不清楚，由双方负责。最后在我的努力下还是翻过来了。案子涉及到了路权还是人权的问题，因为这件事，我现在跟高级法院和中级法院的一些人都成了朋友。

　　生活的取舍与母亲的鼓励

　　记者：您对物质生活抱什么样的态度？

　　吴青：物质上我一无所有，正因为这个我才能做。你要什么都有了也就完了，你会患得患失，做事畏首畏尾。我愿意其他方面的富有，比如人民的支持。这就是一个取舍的问题。要搞清楚你到底要的是什么，什么对你最重要。

　　有一个农村妇女，嫁到男方家，离婚后她要土地，男方说我现在没有地给你，你拿钱吧。于是她拿了钱。现在她又找我，说要地。我说你拿了钱没有，她说拿了。我说拿了我就不能管你的事了，你不能两个都占了。你要是要地，那就把钱退回去。我就是依法办事，你可以选择，既然当初你选择了短期行为，就意味着对其他选择的放弃。

　　记者：您总是一个人奔忙，不觉得孤独吗？

　　吴青：是的，我感到孤独。我是在中国第一个用《中华人民共和国宪法》的、第一个给自己规定每周二接待选民的、第一个不定期向选民汇报工作的，可是前段时间有一个关于海淀现象的研讨会，他们就是不通知我。不过他们这样做我可以理解。

　　2001年我得了一个国际上的奖“亚洲诺贝尔奖”——菲律宾麦格赛赛公共服务奖，这也是一种认同。

　　记者：您的家中摆放了很多幅冰心先生的遗像，您做这一切是否缘于母亲的教诲？

　　吴青：我妈说，有女万事足，无官一身轻。我现在随身带着的这本《中华人民共和国宪法》，就是当年我当选代表时妈妈送我的。我妈妈曾是全国人大代表，她告诉我，如果你真想当好人大代表，就要敢说真话。当她知道我在人代会表决中投了唯一的一张反对票时，就抄录了林则徐的一句话鼓励我：苟利国家生死以，岂因祸福避趋之。

　　作者：薛京

　　（来源：公益时报）